Zmiana produkowanych towarów / Transfer miasta

[DeletedUser3453]

Witam

Jakiś czas temu wszedłem w posiadanie żywych towarów i zauważyłem że handel żywymi towarami jest co najmniej upośledzony, W sumie każdymi towarami, ale na żywych jest to zdecydowanie bardziej widoczne. Z racji tego że gra losowo rzuca nowych graczy na mapę nie ma możliwości zarządzania kto jakie towary posiada. Dużo osób również nie gra z tych co założyło miasta więc sytuacja wygląda mniej więcej tak:

Gram na Arendyll:
- Zdobycie marmuru i jedwabiu to trochę ciężka sprawa. Są to towary podstawowe więc można kontrolować ich rynek poprzez dobieranie do bractwa konkretnych graczy ok...
- Problem zaczyna się z żywymi. Na Arendyll jest totalny niedosyt Platyny. Bardzo często zdarza się też czekać na tajemny atrament.

Moja propozycja:
- dodać możliwość przeniesienia miasta w inne miejsce z możliwością wyboru towarów jakie by się produkowało.
lub
- dodać możliwość zmiany towarów bonusowych bez przenoszenia miasta.
- ograniczyć możliwość przeniesienia/transferu bonusów czasowo. np. z możliwością raz na rok.
- przy przeniesieniu / transferze bonusów, budynki produkcyjne pozostały by bez zmian więc należało by wybudować wszystkie od nowa.

Spowodowało by to trochę stabilniejszą sytuację na rynku towarów.
Jeżeli sytuacja dalej będzie tak wyglądać i postępować to w przyszłości może być dużo gorzej. W najgorszym scenariuszu może nawet dojść do sytuacji gdzie produkcja będzie się rozkładać mniej więcej:
1 towar 50% / 2 towar 40% / 3 towar 10% produkcji CAŁEGO SERWERA. Wyobraźmy sobie jak upośledzona była by wtedy ta gra poprzez brak możliwości handlu.

 

[astoN-]

problem nie polega na tym kto jakie ma surki, tylko na tym ze niektore sa produkowane tu i ówdzie i przez to nie schodza z wagi np. taki bizmut czy kauczuk

 

[blazius1]

Problem polega tez na tym że nie ma fizycznej możliwości przeniesienia miasta w punkt mapy, w którym przypadałyby inne bonusy. Miasto mogą ci przenieść ale to oznacza tylko zmianę otoczenia rynkowego dla T1-T3. Na rynku żywych przenosiny niczego nie zmienią, bo po bonus musi być dla miasta zachowany też po przenosinach. Tak samo zmienić bonusów dla miasta też się nie da.

To są sztywne reguły zaszyte w algorytmach gry i dlatego na rynku platyny jest na Arendyllu permanentny kryzys. Nie ma realnego sposobu na zwiększenie podaży platyny na Arendyllu.

 

[chris07070707]

problem nie polega na tym kto jakie ma surki, tylko na tym ze niektore sa produkowane tu i ówdzie i przez to nie schodza z wagi np. taki bizmut czy kauczuk

To niezupelnie odpowiada prawdzie, bardzo delikatnie rzecz ujmujac.
Akurat w przypadku zywych towarow (miedzy innymi bizmutu i kauczuku) mamy do czynienia z globalnym rynkiem na serwerze, a nie lokalnym,
Nie gra absolutnie zadnej roli, w ktorym zakatku mapy gracz wyprodukuje i wystawi oferte na zywe - widza ja wszyscy inni gracze z serwera, jesli oczywiscie odblokowali w drzewku dana grupe towarow i rozbudowali kupca. Takze w zacytowanej wyzej wypowiedzi doslownie nic nie odpowiada prawdzie. Jedynym powodem niedoboru niektorych zywych towarow jest zbyt mala liczba producentow tychze towarow i to w skali globalnej (w sensie calego serwera).

 

[astoN-]

no chyba w twojej nic nie odpowiada prawdzie, w skali globalnej jest tak duza probka ze nie ma znaczenia kto co produkuje, na kazdym serwerze jest taka sama sytuacja, bizmut i kauczuk sie wylewa przez bydunki typu set z iglicy, ktore pozwalaja kazdemu produkowac bizmut i kauczuk a nie np. bonus +1

 

[chris07070707]

Powazny problem z nadmiarem bizmutu istnial juz w czasach, kiedy setow z Iglicy w skali serwera bylo jeszcze bardzo niewiele i graly skrajnie marginalna role. Ale zeby to wiedziec, trzeba bylo nieprzerwanie grac i obserwowac sytuacje na biezaco... Jesli zrobiles sobie pol roku czy rok przerwy w grze, to skad masz to niby wiedziec ?

Jesli chodzi o ich obecny wplyw na rynek zywych, to wciaz graja bardzo niewielka role. Prosty przyklad: obecnie mam 13 setow z Iglicy (w tym 7x Wrota z Kamienia Ksiezycowego), czyli znacznie wiecej, niz wiekszosc graczy. Dzienna produkcja bizmutu z tych zestawow wynosi... 8820.
Czyli tyle, co kot naplakal.
Za to produkcja zwojow z tych zestawow wynosi 145 600.

Takze zestawy z Iglicy maja znaczacy wplyw na rynek zwyklych towarow (nadmiar zwojow), ale nie na rynek zywych. Zmiana produkcji zywych w tych zestawach w zaden sposob nie rozwiazalaby problemu z nadmiarem bizmutu na rynku.

 

[Elelkal]

Ankieta powinna być anonimowa. Poza tym IG i tak nie pozwoli graczom swobodnie zmieniać swoich bonusów, i tak dobrze, że chociaż usprawnili przenoszenie na mapie, co prawda działa to tak sobie.
Przede wszystkim nie ma możliwości wyboru dowolnych bonusów, te są przypisane do miejsca na mapie. W przypadku umożliwienia graczom samodzielnej zmiany miejsca z ograniczeniem czasowym (i bez niego dobudowywanie manufaktur pochłonie mnóstwo czasu) skończy się, to tym, że producenci niechodliwych towarów natychmiast zmienią swoje bonusy a zanim odczują zmiany minie wiele miesięcy. Wtedy okaże się, że niechciane zwoje staną się towarem deficytowym a rynek zostanie zalany np. jedwabiem. I nic się nie zmieni, jeden towar zostanie zastąpiony innym i to na długi czas, co więcej przez zmianę miejsca gracze jeszcze bardziej zostaną rozrzuceni po mapie i zamiast sąsiadów będą otoczeni kopalniami złota. Zaniknie handel sąsiedzki, więc wszelkie nadwyżki co najwyżej w bractwach będzie można wymieniać. Być może pomoże to nieco żywym towarom, przynajmniej na początku ale kosztem zwykłych towarów. Na pewno trzeba wprowadzić jakieś zmiany ale z pewnością nie w takim kierunku.

 

[blazius1]

W tych dyskusjach o deficytach trzeba rozdzielać problem na rynkach lokalnych T1-T2 (problem ze zwojami) od patologii jaka się dzieje na rynku globalnym żywych, np. z tym, co się wyrabia z platyną na Arendyllu.

Inne są przyczyny deformacji tych rynków, więc zarazem inne sposoby zaradzenia.

Na s2 produkowanie Bizmutu od samego początku było zajęciem niedochodowym. Do każdej transakcji w zasadzie dopłacam 8-12% żeby miała szansę zejść. Ile to już lat? Trzy będzie zaniedługo?

Zgadzam się że produkcja Bizmutu i Kauczuku w Iglicy to są groszowe sprawy. Produkcja Zwojów - niekoniecznie.

 

[Lanariko]

Szczerze powiem, że nie wyobrażam sobie tego bajzlu, jaki się zrobi jak wszyscy nagle dostaną możliwość by sobie zmieniać miejsce na mapie i produkowane surowce...
Jak to sobie wyobrażasz? Sami będziemy mieli się przenosić czy będzie nas przenosiło INO?
Jeśli sami - to wyobrazimy sobie, że pojawia się taka możliwość - połowa graczy na serwerze zostawi zwoje i poleci produkować kryształ - nagle zabraknie zwojów i będziemy mieć masowe pielgrzymki z powrotem.. i niby jak mamy sobie wybierać te prowincje?
większość ludzi nawet nie będzie w stanie ogarnąć odpowiednio mapy na monitorze bo zwyczajnie jest na to za mały (ze już nie wspomnę o apce)
zrobi się totalny bajzel na mapie i powstanie pełno dziur.
Jeśli liczba możliwych przenosin byłaby ograniczona powiedzmy do jednej na pół roku czy rok - to niestety niewiele by to zmieniło bo nikt nie ogarniałby liczby graczy zmieniającej prowincje i po prostu problem przeniósłby się na inny surowiec. Jeśli można byłoby zmieniać dowolna ilość razy - to w ogóle rynek by padł, bo większość by sobie skakała co miesiąc na inna prowincje i produkowała zapas danej surki i nie musiała nawet zaglądać na rynek....
Natomiast jeśli miałoby to robić INO to wyobraź sobie ilu ludzi dodatkowo musieliby zatrudnić w suporcie żeby nadążyć ze spełnianiem tych wszystkich próśb - nie mówimy przecież o Polskich 3 serwerach a globalnie o całej społeczności elvenaru...

Jestem zdecydowanie na nie - ale nie dlatego ze uważam iż sytuacja na rynku jest ok a dla tego ze z której strony bym nie rozważała tego pomysłu to jego skutkiem będzie jedynie jeszcze większy bałagan i jeszcze więcej problemów na rynku.
Proszę o wprowadzenie dodatkowej opcji głosowania na nie.
Sytuacja na rynku nie jest ciekawa i na pewno należy się nią zająć w jakiś sposób, ale moim zdaniem, na pewno nie w ten.

 

[Aslana]

Po pierwsze odpowiedź na Nie jest w ankiecie tendencyjna, bo sytuacja na rynku jest fatalna.
Po drugie IG wcale nie ma łatwego zadania , bo w małych bractwach jest mnóstwo graczy z kryształem w bonusie którzy grają ale okazjonalnie.
Co do samego pomysłu zamiany bonusów , myślę że sam pomysł nie jest najgorszy natomiast wykonanie podobnej zamiany wymagałoby ogromnego nakładu pracy, bo jedynym sensownym rozwiązaniem było by z każdej grupy rozwojowej posiadającej zwoje wylosować 1/4 graczy i połowie tej grupy przyznać jedwab a drugiej kryształ.
To w jakimś stopniu wyrównało by zaburzenia na rynku jednak musiało by być wprowadzane stopniowo aby przenosić graczy w ich bezpośrednim sąsiedztwie w miejsce martwych kont.
Kolejnym problemem jest to że niektóre bonusy t1-t2-t3 się nie łączą co oznaczałoby w niektórych przypadkach wymianę wszystkich manufaktur.
Pomysł w formie w jakiej go tu przedstawiłeś jest nie do zaakceptowania bo prowadziłby tylko do większych problemów.
W tej wersji jestem na nie niestety nie mam jak zagłosować.

 

[DeletedUser2723]

IG powinno pomyśleć o tym wcześniej i napisać skrypt przydzielający miejsce i bonusowe towary w zależności od wolumenu produkcji na serwerze. To nie idealne rozwiązanie ale trochę by wyrównało (jakby było od początku). Teraz to po herbacie, bo lata upłyną zanim gracz etapu1 doczołga się do żywych (jak nie zrezygnuje wcześniej) a wtedy już może być inna sytuacja na rynku. Można by może ew. zrobić u kupca codziennie jakiś mały kontyngent żywych zaczynający się od stawki 1:1 taka premia dla zaglądających codziennie Skrypt mógłby zliczać codzienną podaż towarów na rynku i w zależności od podaży ustalać wolumen towarów oferowanych u Hurtownika w skali 1:1 na następny dzień.
Wtedy najwięcej produkujący dostawaliby największe oferty 1:1 brakujących towarów.
I drugi parametr - jeśli ma w bonusie najbardziej chodliwy (najmniejsza prod.) to nie ma ofert 1:1 (niech sprzedaje ludziom), jeśli ma średnio chodliwy to dostaje średnią ilość 1:1, jeśli ma najmniej chodliwy (największa prod. na serwerze) to dostaje największy kontyngent 1:1 u hurtownika. (bo jego nadwyżki nikt nie chce)
Konkretne % parametrów to już empirycznie na podstawie danych z serwera trzeba by ustalić.

 

[Zarie]

Nie raz widzę graczy, którzy stawiają tylko manufaktury z towarem t3 i tylko tym handluja z innymi graczami. Pomijając losowość przydzielania towarów bonusowych tego typu oferty też tworzą deficyt niektórych towarów. Trzeba skłonić graczy do stawiania u siebie wszystkich swoich bonusowych manufaktur i normalny handel t1 za t1 itp. Żeby to jednak zrobić trzeba by było nałożyć jakąś blokadę na handel np t3 za t1. Myślę, że po jakimś czasie rynek może nie zyskałby pełnej równowagi (przez ww losowość) ale na pewno by się poprawił.

 

[visit0r]

każdy serwer ma swoją specyfikę rozkładu podstawowych bonusów a od tego się wszystko zaczyna, przecież żywe to po prostu bonus podstawowych przesunięty w prawo, na innym serwerze mamy np znaczną przewagę grających z bonusem stali co sie przekłada na niedobory innych towarów, tutaj brakuje powiązanego algorytmu kasowania miast widm z rozdawaniem bonusu dla gracza właśnie zakładającego konto, jednak biorącz pod uwagę że kilku sąsiadów mam nie grających od mniej wiecej 4 lat to raczej IG ma na to wywalone

 

[Poziomek]

Przeniesienie za 'duza sume' diamentow - Tak - Darmowe nie, chyba ze np Darmowe ale jednorazowe, a pozniej platne. Nie moze byc tak ze ktos sobie skacze az znajdzie odpowiednie lokum.
a zmiana surowcow zly pomysl. Wyobrazmy sobie ze komus zle polosowalo surowce i teraz ma drewno/zwoje/klejnot - ale zakladajac miasto lat temu kilka nie myslal o tym i nie wiedzial ze te surowce sa warte ..
i teraz nagle cyk, moze sobie zmienic i polosuje mu np drewno/krysztal/eliksiry. niesprawiedliwe, i nie chcialbym aby tak to sie odbywalo

 

[BlossomValvi]

Blokada pomiędzy towarami to raczej kiepski pomysł, takich graczy z t3-t1 to ja tępie po prostu ignorując oferty. Jeśli nikt nie zbierze to sam padnie, ale jak widać ktoś to zbiera...

Zmiana surowcow jak najbardziej np z limitami czasowymi i losowaniem , limit czasowy raz na miesiąc
A zmiana surowcow tak (wraz z przeniesień miasta) bo gra się zmienia jak zaczynałem to był deficyt zwojów teraz z powodu bibliotek to martwy towar, dlaczego mam cierpieć przez indolencje twórców?
A tak to byłby wbudowany mechanizm samoregulacji i to dosyć kosztowny, bo:
- raz na miesiąc wystarczy by uniknąć naduzyc
- zmiana powoduje przerobienie manufaktur - sporo czasu
- losowanie, zniecheci do skakania - nigdy nie wiadomo czy się ten sam zestaw nie trafi a po skoku kolejny miesiąc czekania

w efekcie byłby raczej używany jako ostatnia deska ratunku dla starych miast, bo małe szybciej od nowa utworzysz

 

[jarq]

Widzę że dyskusja się rozwinęła, niestety muszę was poinformować że na razie ze względów technicznych nie jest to możliwe i raczej się to nie zmieni.

 

[visit0r]

Widzę że dyskusja się rozwinęła, niestety muszę was poinformować że na razie ze względów technicznych nie jest to możliwe i raczej się to nie zmieni.

innymi dłowy tfurcy nie mają pojęcia jak z tego problemu wybrnąć?