-
Drogi czytelniku forum,
Aby aktywnie korzystać z forum dołączając do dyskusji lub aby rozpocząć własną, potrzebujesz konta w grze. Następnie możesz ZAREJESTROWAĆ SIĘ TUTAJ!
Dyskusja o wydarzeniu Zakazane Ruiny
- Rozpoczynający wątek jarq
- Data rozpoczęcia
BlossomValvi
Łucznik
Przypomnę tylko ze to nie budynki czy artefakty do nich były problemem 
, tylko dodatni przyrost przyspieszaczy - coś jak obecnie w iglicy
Swoja droga to jakie chciałbyś nagrody? Śpiące golemy? Przeciez wtedy nikt nie będzie robił pętli, a jeśli coś sensowniejszego to jak @chris07070707 pisze znowu dojdzie do dużych dysproporcji i niesnaskow (skopiowac twoje posty?)
, tylko dodatni przyrost przyspieszaczy - coś jak obecnie w iglicySwoja droga to jakie chciałbyś nagrody? Śpiące golemy? Przeciez wtedy nikt nie będzie robił pętli, a jeśli coś sensowniejszego to jak @chris07070707 pisze znowu dojdzie do dużych dysproporcji i niesnaskow (skopiowac twoje posty?)
Tajniakos
Paladyn
Zgadzam się z tym, że faktycznie tak było po evencie bo nie udał się zamierzony cel... ale był ktoś jeszcze
tylko, że przed eventem @chris07070707 bo o nim tu mowa, apelował i ostrzegał jeszcze na becie jak to się w niektórych przypadkach skończy i jakie będą tego konsekwencje. Tam go nie posłuchali, a to co tam im pisał sprawdziło się w 100% Jak widać jednak warto z mądrymi rozmawiać
Ostatnia edycja:
Ovocko
Rycerz
Trzech, bo piernik też był w ten sposób zrobiony.
No ale on pisze przecież, że nagrody trzeba dostosować, czyli nie mogą być w pętli, chyba żeby pętlę zrobić już po skończeniu "głównego" budynku/zestawu. To by dało wszystkim gwarancję zdobycia nagrody głównej, a ci którzy mają fun w stukaniu zadań też mieliby coś dla siebie.
Tylko że to nie jest za bardzo korzystne z biznesowego punktu widzenia.
Wbrew temu co się zwykło na forum mówić o twórcach, ja tu widzę długofalową logikę - najpierw przyzwyczaić graczy, że główna nagroda (albo nawet kilka) należy im się jak psu miska, a potem powoli podciągać poprzeczkę tak, aby stała się "prawie" na wyciągnięcie ręki. Ilu ludzi, przyzwyczajonych do tego że mają same komplety lub ewolucyjne na 10 poziomie, oprze się pokusie wydania paru moniaków na zdobycie kolejnego kompletu?
Przy czym obecny stan wcale nie musi być efektem tego, że ktoś sobie parę lat temu to wszystko świetnie rozplanował, ale zwykłym efektem badania terenu metodą prób i błędów. Niektóre nagrody można od czasu do czasu kupić z kompletem artefaktów, ale przypuszczam, że na te oferty nie ma zbyt wielu chętnych.
No to pojawił się śpiący tytan
blazius1
Paladyn
Skopiować twoje posty? Albo moje lub Chrisa z dnia premiery tamtego Zodiaka?
Problemem była już pętla sama w sobie.
Nagrody to rzecz zupełnie wtórna w tym systemie ale nie mogą być wyrzucone zupełnie poza pętlę bo są jedynym wystarczającym motywatorem dla drenowania zasobów miasta. A jak dasz tam jakąś względnie dobrą nagrodę, to system pętli zadziała w ten sposób, że wyniki z całej imprezy będą w dysproporcji do możliwości czasowych graczy lub możliwości jakiegoś zasobu w grze lub porostu szczęścia w zwiększonej ilości losowań.
Żeby tak się nie stało i nie doszło do różnych absurdów, musiałbyś dać Śpiących Tytanów, czyli odebrać robieniu zadań większego znaczenia i faktycznie ośmieszyć cały event.
Z punktu widzenia IG pętla też nie była szczęśliwym rozwiązaniem, bo okazywało się, że płacenie pieniędzmi i diamentami w niewielkim stopniu pomagało w pokonaniu wymogów pętli. Pętla zadań, jak ta studnia bez dna, pochłaniała oprócz czasu gracza oraz zasobów w mieście, także realne pieniądze.
I zazwyczaj prowadziła do frustracji.
Pętla była na pewno eksperymentem i wyciągnęli z niej taki wniosek, żeby już jej nie robić. Stąd potem te rożne wersje eventów skrzynkowych, z dość fikuśną i wyciągniętą z innej gry zdrapką oraz udziwnionym na siłę odkrywaniem mgły lub ciemności.
Skoro plan w grze jest na dwa lata, to nasze ostrzeżenia przed pętlą zadań nie mogły dać skutku, ale może spowodują, że za dwa lata pętla nie wróci?
Ostatnia edycja:
BlossomValvi
Łucznik
@blazius1 z wnioskami się zgodzę, bo z grubsza to jest o czym piszę. Natomiast problem z tym eksperymentem był taki, że nie drenował zasobów miasta, jedyne co to czas gracza ((pamiętam że spędziłem intesywne 3 z 4 tygodni ewentu miśkowego by osiągnąć zaplanowany cel) oraz wymuszał kolosalny postęp na mapie świata (zadania podbij prowincję), bo trudno nazwać drenażem zasobów zadania typu wprodukuj xxx zasobów
Tak czy inaczej ekperyment ma długofalowe skutki (np. pojawienie się artefaktów w iglicy) i dobrze, że nie wraca. Skutki dla gry bardzo negatywne, bo nastąpiła polaryzacja graczy na tych przed i po ewencie doprowadzając nawet do porzucenia jej przez niektórych (zmęczenie materiału? 3 takie ewenty z rzędu)
W ograniczonej postaci ja go widzę wdrożonego w iglicy z tym że pętla kończy się po 3 powtórzeniach tj każde piętro i to wystarczy.
Tak czy inaczej ekperyment ma długofalowe skutki (np. pojawienie się artefaktów w iglicy) i dobrze, że nie wraca. Skutki dla gry bardzo negatywne, bo nastąpiła polaryzacja graczy na tych przed i po ewencie doprowadzając nawet do porzucenia jej przez niektórych (zmęczenie materiału? 3 takie ewenty z rzędu)
W ograniczonej postaci ja go widzę wdrożonego w iglicy z tym że pętla kończy się po 3 powtórzeniach tj każde piętro i to wystarczy.
blazius1
Paladyn
A to jeszcze można uściślić. Ale uwaga nowi gracze, bo to już zupełna abstrakcja.
Otóż byli gracze najwybitniejsi w tej konkurencji w walce z pętlą zadań, którzy tę pętlę przezwyciężyli. Wyszli z tych zmagań silniejsi w zasoby miasta (w ogólnym rozrachunku). I to nie licząc ugranych nagród głównych, o które była ta cała heca.
Mało który z graczy się tego spodziewał, bo mało kto przewidział, że wystąpi dodatnia stopa zwrotu z inwestycji. Wyrażona w przyspieszaczach czasowych. A więc w nagrodzie zupełnie pobocznej. Ci gracze miast nie wydrenowali, a przeciwnie - zyskali jeszcze na rozwoju po zakończeniu eventu, nawet nie stawiając baterii ugranych Misiów.
Żeby to przewidzieć trzeba było jedynie być niezłym z matmy i uruchomić sporo wyobraźni. I zerwać kilka nocek zapewne.
Czego twórcy zaniechali (zwłaszcza wyobraźni zbrakło) i było jak było.
Gdyby pętlę utrzymali, to dzisiaj w Elvenara grałaby garstka niezrażonych zapaleńców.
I rzeczywiście mechanizm stopy zwrotu w przyspieszaczach czasowych występuje także dzisiaj w Iglicy. Tam jest tego namiastka jakaś.
Inwestujesz parę rzeczy w Iglicę, żeby wytargać z niej parę innych rzeczy i jesteś mocno do przodu w ogólnym rozrachunku.
Otóż byli gracze najwybitniejsi w tej konkurencji w walce z pętlą zadań, którzy tę pętlę przezwyciężyli. Wyszli z tych zmagań silniejsi w zasoby miasta (w ogólnym rozrachunku). I to nie licząc ugranych nagród głównych, o które była ta cała heca.
Mało który z graczy się tego spodziewał, bo mało kto przewidział, że wystąpi dodatnia stopa zwrotu z inwestycji. Wyrażona w przyspieszaczach czasowych. A więc w nagrodzie zupełnie pobocznej. Ci gracze miast nie wydrenowali, a przeciwnie - zyskali jeszcze na rozwoju po zakończeniu eventu, nawet nie stawiając baterii ugranych Misiów.
Żeby to przewidzieć trzeba było jedynie być niezłym z matmy i uruchomić sporo wyobraźni. I zerwać kilka nocek zapewne.
Czego twórcy zaniechali (zwłaszcza wyobraźni zbrakło) i było jak było.
Gdyby pętlę utrzymali, to dzisiaj w Elvenara grałaby garstka niezrażonych zapaleńców.
I rzeczywiście mechanizm stopy zwrotu w przyspieszaczach czasowych występuje także dzisiaj w Iglicy. Tam jest tego namiastka jakaś.
Inwestujesz parę rzeczy w Iglicę, żeby wytargać z niej parę innych rzeczy i jesteś mocno do przodu w ogólnym rozrachunku.
Ovocko
Rycerz
Tylko że aby to zrobić trzeba było mieć sporo tych przyśpieszaczy na starcie.
Dlatego te eventy faworyzowały bardzo określony typ gracza - takiego, który z jednej strony jest aktywny, ma przyzwoicie rozbudowane miasto i zagląda do niego zdecydowanie częściej niż raz dziennie, z drugiej zaś strony nie zależy mu specjalnie na szybkim rozwoju miasta więc nie zużywa tych przyśpieszaczy na bieżąco.
O tym też było zresztą wtedy dużo dyskusji, bo brak zaplecza w przyśpieszaczach dawał się co prawda nadrobić (choć niektórzy, zwłaszcza "mali" gracze byli przegrani w tym wyścigu już właściwie na starcie), ale wymagał więcej wysiłku i nie dawał aż takiego pola manewru.
Co Was tak wzięło na wspominki?
Dlatego te eventy faworyzowały bardzo określony typ gracza - takiego, który z jednej strony jest aktywny, ma przyzwoicie rozbudowane miasto i zagląda do niego zdecydowanie częściej niż raz dziennie, z drugiej zaś strony nie zależy mu specjalnie na szybkim rozwoju miasta więc nie zużywa tych przyśpieszaczy na bieżąco.
O tym też było zresztą wtedy dużo dyskusji, bo brak zaplecza w przyśpieszaczach dawał się co prawda nadrobić (choć niektórzy, zwłaszcza "mali" gracze byli przegrani w tym wyścigu już właściwie na starcie), ale wymagał więcej wysiłku i nie dawał aż takiego pola manewru.
Co Was tak wzięło na wspominki?
blazius1
Paladyn
No więc o to chodzi, że pętla wymagała w skrajnej wersji jej pokonywania tak przygotowanego gracza.
W ogóle punktem wyjścia do obrachunków była wiedza, ile przyspieszaczy trzeba wpierw wpakować w event.
Gracz miałby się przygotować do eventu i jeszcze go rozegrać, jakby od wyniku zależało całe jego dalsze życie, albo pogodzić się z tym że to nie za bardzo impreza dla niego.
Jak zobaczyli, że tak to w sumie wygląda, to się rakiem wycofali. I to była prawdopodobnie najmądrzejsza z rzeczy, jaką zrobiła tamta ekipa twórców.
Że nie brnęli w to dalej.
W ogóle punktem wyjścia do obrachunków była wiedza, ile przyspieszaczy trzeba wpierw wpakować w event.
Gracz miałby się przygotować do eventu i jeszcze go rozegrać, jakby od wyniku zależało całe jego dalsze życie, albo pogodzić się z tym że to nie za bardzo impreza dla niego.
Jak zobaczyli, że tak to w sumie wygląda, to się rakiem wycofali. I to była prawdopodobnie najmądrzejsza z rzeczy, jaką zrobiła tamta ekipa twórców.
Że nie brnęli w to dalej.
BlossomValvi
Łucznik
Dodam tylko, ze czasu na przygotowania było nadto zwłaszcza po doświadczeniach w Syrenach.
Przypomnę też, ze w tamtych czasach ewenty nie były dedykowane dla każdego gracza np. we wcześniejszych było zadanie postaw budynek na bodajże 20 poziomie i to było ”normalnością” cóż apki tez nie było
Ale racja koniec wspominek, ważne by prostować pewne kwestie, bo jakoś tak lubimy wybielać przeszłość
a co do wątku, zalapalem się do złotej ligi i teraz rokmniam jak połączyć zestaw + by mieć dwa pełne bonusy
Przypomnę też, ze w tamtych czasach ewenty nie były dedykowane dla każdego gracza np. we wcześniejszych było zadanie postaw budynek na bodajże 20 poziomie i to było ”normalnością” cóż apki tez nie było
Ale racja koniec wspominek, ważne by prostować pewne kwestie, bo jakoś tak lubimy wybielać przeszłość
a co do wątku, zalapalem się do złotej ligi i teraz rokmniam jak połączyć zestaw + by mieć dwa pełne bonusy
Ostatnia edycja:
Ovocko
Rycerz
chris07070707
Mag
Da sie wpasowac budynki w idealny prostokat, ale wtedy brakuje jednego linku w Ruinach i nie otrzymujemy Katalizatorow. Zeby dostac pelna produkcje ze wszystkich budynkow, mozna ulozyc cos takiego, niczego lepszego nie wymyslilem:
Ostatnia edycja:
Poziomek
Rycerz
na pewno to dziala? jakim cudem na obrazkach jest 9 budynkow? jak jest 6 +2 ze zlotej ligi to 8?
Ostatnia edycja:
Nusion
Kapłan
Serengeti
Szef kuchni
Ovocko
Rycerz
Jak się dobiło do Złotej Ligi to z linii nagród wpadał drugi Staw
Nie na wszystkich światach, na S3 wystarczyło trochę mniej
Natomiast bez drugiego stawu drugi główny niestety nie da kompletu bonusów.
Tak więc jak już ktoś się w ogóle decydował na wydanie diamentów na wejście do złotej ligii, to najsensowniej było to zrobić tak, by się jednocześnie załapać na drugi staw.
Poziomek
Rycerz
nie moze byc tak jak piszesz. Bo moj kolega dostal poskramiacza i ruiny jako drugi budynek . To samo drugi kolega z bractwa ktory tez mial zlota lige.Jak się dobiło do Złotej Ligi to z linii nagród wpadał drugi Staw