• Drogi czytelniku forum,

    Aby aktywnie korzystać z forum dołączając do dyskusji lub aby rozpocząć własną, potrzebujesz konta w grze. Następnie możesz ZAREJESTROWAĆ SIĘ TUTAJ!

Dyskusja o Jesiennych Zodiakach

DeletedUser

Guest
Ja zauważyłem jeszcze jedną rzecz, odkąd są pętle prawie w ogóle nie zbieram kluczy z planszy... po co jak za jedną rundę jest 80
Generalnie wprowadzenie systemu nieskończonych pętli uważam za nietrafiony, wcześniej można było przygotować się do ewentu, cała zabawa polegałą by wycisnąć jak najwięcej zasobów by starczyło na nagrody i tu każde źródło było cenne a teraz?
Wystarczy mieć odpowiedni zapas przyspieszaczy (i/lub diamentów) i jedziemy. W taki oto prosty sposób iG przerobiło strategię na zręcznościówkę

Tak wspominkowo, przedtem to był szacun (lub obelgi od diamentowych dzieci :p) jak ktoś zgarnął nagrody główne (całe 3!) a teraz to jest szacun jak rozwali system bo twórcy nie przewidzieli że nagrody się mogą skońćzyć :) vide syrenki...
 
strategia "róbcie jak najwięcej zanim wszystko spaprzą" jest równoznaczna z czymś, z czego się zawsze śmiałem, czyli wyścigiem szczurów.
Strategia "robcie jak najwiecej jak najszybciej (bez tego "zanim wszystko spaprza")" jak najbardziej ma uzasadnienie ekonomiczne i niewiele ma wspolnego z wyscigiem szczurow. Ta strategia przynajmniej u mnie zawsze sie sprawdzala. Chodzi o to, by w mozliwie jak najkrotszym czasie zdobyc jak najwiecej waluty. W jak najkrotszym czasie, to znaczy do pierwszego dnia z przyspieszaczami w dziennych. Im wiecej ma sie wtedy waluty, tym wiecej przyspieszaczy sie wylosuje, a to z kolei oznacza "wieksze moce przerobowe" w dalszej czesci eventu, ktora robi sie juz spokojniej. To po prostu przemyslana inwestycja czasu i zasobow w tej poczatkowej fazie, a nie bezmyslny ped do przodu ;).
Więc jedynym sensownym ograniczeniem byłoby tutaj wprowadzenie limitu 1 miśka każdego rodzaju, a resztę nagród sobie każdy powinien zdobywać w ilości zależnej od zaangażowania, zasobów itd.
Tu pelna zgoda. Chyba najglosniej tu gardlowalem juz od polowy Syrenek, ze IG powinno ograniczyc ilosc nagrod glownych (a raczej tych "najglowniejszych") albo przynajmniej powrocic do skonczonej linii zadan. Pozwolilem sobie nawet na niewybredny post na becie, probujac im uswiadomic, co tak naprawde spowodowali wprowadzeniem nowego, niedopracowanego systemu. Obecne rozwiazanie z redukcja ilosci waluty za zadanie uwazam za dzialanie na pol gwizdka i zgadzam sie z tym, ze najbardziej cierpia na tym "slabsi". Widze 2 sposoby, w jakie IG mogloby zaradzic obecnym problemom:

1. Powrot do starego systemu z ograniczona liczba zadan. Znow moznaby planowac przechodzenie eventow, a o to przeciez w tej grze podobno chodzi ;) Nie wierze, ze IG do tego wroci, a naprawde bym sobie tego zyczyl.

2. Nieskonczona linia zadan, ale z ograniczona iloscia nagrod glownych. To nie wystarczy, bo slabszym dalej bedzie zbyt ciezko. Im jest najzupelniej obojetne, czy mozna zdobyc 3 nagrody glowne, czy 100, bo juz ze zdobyciem pierwszych 9 artefaktow beda sie meczyc. Mozna temu zaradzic. Na miejscu IG wprowadzilbym 80 kluczy za quest juz od tych pierwszych, najlatwiejszych zadan. Dla tych, ktorym z obojetnie jakich obiektywnych powodow jest ciezko, oznaczaloby to zmiane na duzy plus. Poszedlbym nawet jeszcze o krok dalej. Dodatkowo IG powinno obnizyc poziom trudnosci zadan z tych srodkowych blokow (powiedzmy od zadania nr. 30 do 150-200), co spowodowaloby, ze wiekszosc graczy moglaby zyskac wiecej, niz do tej pory. Na koniec powinni moim zdaniem znacznie podwyzszyc poziom trudnosci tych ostatnich zadan (nie chce mi sie liczyc, od ktorego, w kazdym razie po zdobyciu przez gracza powiedzmy 15k waluty). To ostatnie zapobiegloby temu, co sie dzialo w Syrenkach, czyli uzywaniu petli jako samonapedzjacego- i samofinansujacego sie mechanizmu.
 
Ostatnia edycja:

DeletedUser

Guest
@chris07070707 a co sądzisz o tym by odwrócili system kluczy tzn. początkowe zadania to 80 sztuk a potem im dalej i trudniej tym ... mniej kluczy aż tak do 20. Dzięki temu ci co potrzebują więcej waluty mogą klikać do znudzenia (albo wyrobienia sobie celu) a reszta czyli słabsi mają to co potrzebują (warunet taki by ilość kluczy do ostatniej pętli starczała na zdobycie zwierzaka i 8-9 artefaktów)
 

DeletedUser2264

Guest
@chris07070707 a co sądzisz o tym by odwrócili system kluczy tzn. początkowe zadania to 80 sztuk a potem im dalej i trudniej tym ... mniej kluczy aż tak do 20. Dzięki temu ci co potrzebują więcej waluty mogą klikać do znudzenia (albo wyrobienia sobie celu) a reszta czyli słabsi mają to co potrzebują (warunet taki by ilość kluczy do ostatniej pętli starczała na zdobycie zwierzaka i 8-9 artefaktów)
hahaaa, podoba mi się takie rozwiązanie :D 24h x5 za 5 szt. waluty, 15 mgieł za 5 waluty, niech się bawią do bólu i zgrzytania zębów
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:

DeletedUser2262

Guest
My tutaj fajnie sobie dyskutujemy, ale nie przypominam sobie aby ktoś pisał o graczach, którzy nie uczestniczą w forum lub też nie są w żadnym bractwie Gracze - tacy którzy nie mieli żadnych informacji dot. obecnego pseudo-eventu (lub też dowiedzieli się o wymaganiach zbyt późno). Przedmiotowi gracze nie mieli możliwości w pełni się przygotować chociażby z rozbudową manufaktur i warsztatów, nie mówiąc już o zadaniach w stylu:
- zdobądź 15 mgieł wizji (bo albo nie mają wystarczającej ilości katalizatorów albo reliktów)
- przeprowadź zwiad (mogą nie mieć gdzie przeprowadzić [bo nie mają orków jeszcze] / czas zwiadu jest zbyt długi 2-3dni)
- opracuj technologię (1,2,3 technologie w evencie można opracować ale więcej?)

ZODIAKO-LOTEK - osobiście uważam za najgorzej przygotowany (czyt. nieprzygotowany przez twórców tylko zrobiony na chybcika) i najbardziej frustrujący graczy "eVENT" przez małe "e"
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:

DeletedUser

Guest
My tutaj fajnie sobie dyskutujemy, ale nie przypominam sobie aby ktoś pisał o graczach, którzy nie uczestniczą w forum lub też nie są w żadnym bractwie Gracze którzy nie mieli żadnych informacji dot. obecnego pseudo-eventu (lub też dowiedzieli się o wymaganiach zbyt późno). Przedmiotowi gracze nie mieli możliwości w pełni się przygotować chociażby z rozbudową manufaktur i warsztatów, nie mówiąc już o zadaniach w stylu:
- zdobądź 15 mgieł wizji (bo albo nie mają wystarczającej ilości katalizatorów albo reliktów)
- przeprowadź zwiad (mogą nie mieć gdzie przeprowadzić [bo nie mają orków jeszcze] / czas zwiadu jest zbyt długi 2-3dni)
- opracuj technologię (1,2,3 technologie w evencie można opracować ale więcej?)

ZODIAKO-LOTEK - osobiście uważam za najgorzej przygotowany (czyt. nieprzygotowany przez twórców tylko zrobiony na chybcika) i najbardziej frustrujący graczy "eVENT" przez małe "e"

Ale to nasza wina że nie klikneli ikony forum? Już była tu dyskusja na temat lepszego i gorszego wykorzystywania źródeł, jak ktoś czeka na gotowe no to ... trudno
Osobiście to też mam tak że tym samym osobom co ewent wysyłam link do gemsów na nagrody dzienne... ale co poradzić tym niemniej jak sie nie pytają to nie wysyłam :p
 
Dostep do informacji jest i nie mowie tu nawet o aktywnym szukaniu informacji przez kazdego gracza. Praktycznie w kazdym bractwie, w ktorym bylem, zawsze znalazly sie 2-3 osoby, ktore dzielily sie z innymi wiedza i newsami. Mam tu na mysli rowniez same poczatki mojej gry i takie "bidusiowe" bractwa, ktore skupialy samych poczatkujacych. Jesli ktos woli grac solo i na dodatek nie szuka aktywnie informacji, no coz, tu nic sie chyba nie da zrobic. Nie mozna przeciez wszystkiego rownac do poziomu graczy typowo niedzielnych i probowac ich na sile uszczesliwiac nadmiarem wiedzy ;) Moim zdaniem wystarczy, ze od czasu do czasu na trabce pojawiaja sie linki do ogloszen na forum, a stamtad juz niedaleko do watkow dyskusyjnych.
 

DeletedUser174

Guest
mam jeszcze jedno przemyślenie

hasło brzmi: 15 mgieł
jak wiemy to zadanie ma opcję zwiad lub technologię. Analogicznie jak do eventu syrenkowego -> dokładnie taki sam przelicznik: zwiad/tech/ 15 mgieł...

tylko że w tak zwanym międzyczasie trochę nam się zmienił cennik w akademii na mgłę. Oczywiście część np. karma pozostała niezmieniona (chociaż wcześniej częściej występowała), ale wiele receptur jest o połowę tańsza. Dlaczego wymagania na ilość mgły w tym zadaniu nie została dostosowana do nowych warunków? Bo dzisiejsze 15 mgły jest dużo więcej warte niż 15 mgieł przez "dobrą zmianą". Wcześniej karma była bardzo popularna, teraz jest towarem deficytowym. A dziubanie 15 mgieł z receptur za 1 czy 2 mgły... no jest tak lekko rzecz ujmując mało fajne

@jarq możesz się dowiedzieć dlaczego w tym evencie nie zrewidowali ilości mgły na tym zadaniu?
 

DeletedUser2262

Guest
[...]hasło brzmi: 15 mgieł[...]
Zestaw na dziś do zdobycia 15 mgieł wizji
Image1.jpg
 

DeletedUser3975

Guest
My tutaj fajnie sobie dyskutujemy, ale nie przypominam sobie aby ktoś pisał o graczach, którzy nie uczestniczą w forum lub też nie są w żadnym bractwie Gracze - tacy którzy nie mieli żadnych informacji dot. obecnego pseudo-eventu (lub też dowiedzieli się o wymaganiach zbyt późno). Przedmiotowi gracze nie mieli możliwości w pełni się przygotować chociażby z rozbudową manufaktur i warsztatów, nie mówiąc już o zadaniach w stylu:
- zdobądź 15 mgieł wizji (bo albo nie mają wystarczającej ilości katalizatorów albo reliktów)
- przeprowadź zwiad (mogą nie mieć gdzie przeprowadzić [bo nie mają orków jeszcze] / czas zwiadu jest zbyt długi 2-3dni)
- opracuj technologię (1,2,3 technologie w evencie można opracować ale więcej?)

ZODIAKO-LOTEK - osobiście uważam za najgorzej przygotowany (czyt. nieprzygotowany przez twórców tylko zrobiony na chybcika) i najbardziej frustrujący graczy "eVENT" przez małe "e"

Ja się uważam za takiego gracza/z niedużym stażem i zapewne znajdzie się więcej osób. Miałam się nie wypowiadać, bo jak już to robię, to - komuś się nie podoba i próbuje mnie na siłę uszczęśliwić, albo jest "nieregulaminowe". Nie dziwię się więc, że ludzie tutaj nie zaglądają = nie wypowiadają się, bo mogą się komuś narazić i dyskutuje się o swoim odbiorze/bolączkach z gry/Eventu jedynie po katach w Bractwie.

Nie wiem kiedy wreszcie zrozumiecie, że każdy gracz to indywiduum i jego perspektywa/postrzeganie jest tak samo osobliwe, nie ma identycznych doznań, jak i nie ma identycznych ludzi. Jednemu podoba się "Rollercoaster" i moc adrenaliny do zarzygania, a drugiemu wystarczy zwykła huśtawka i już euforia! Bo o to w tym wszystkim chodzi, że ma być przyjemnie, wzbudzać radość, pozytywne i niezapomniane emocje, zostawiać uśmiech na twarzy, a nie zniesmaczenie i zażenowanie, bo rozgrywka serwuje nam odmienne stany zaskoczenia i niekoniecznie dobre. To co teraz się wyprawia, to mieszanka jednego i drugiego, Cyrk na kółkach i huśtawka ale nastroju + gar bigosu opędzlowany w bardzo krótkim czasie, efekt wiadomy i dobrze znany.

Chłopaki/Panowie - robota piękna, Event cud-miód dla oczu (to tyle), ale nieprzemyślany, nieprzetestowany i krzywdzący dla wielu graczy bo nierówny/niesprawiedliwy. Czytam tutaj i w Bractwie, jak to ludzie narzekają, że na jednym świecie mają po kilka tysięcy kluczy, a na drugim zaledwie setkę.
Nie chcecie by gracze uskarżali się na to, to nie dopuszczajcie do tego = nie wprowadzajcie zmian/Eventów, których nie jesteście pewni (niedopracowanych/nieprzetestowanych), nie traktujcie nas jak "króliczki doświadczalne", a jeżeli już dopuszczacie do takiej sytuacji, to pozwólcie ludziom szczerze komentować i przyjmijcie z pokorą krytykę na klatę.

Również, jak i wielu, zapętliłam się w zadaniach "zwiad/25:19, warsztat/doba", za zadanie wypluwa mi 30-50 max kluczy i gdzie tu uciułać do ewoluowania miśka na 10level, kiedy zdobycie artefaktu dodatkowo przeplatane jest bzdetnymi moim zdaniem nagrodami głównymi (z chęcią darowałabym sobie te studnie, biblioteki i pomniki, szkoda, że nie ma opcji wyboru). Całkowicie wypstrykałam się z przyspieszaczy, straciłam rachubę ile ich zużyłam, na pewno nie mało. W tym samym czasie, drugi koleś na innym świecie, zebrał w tym samym czasie kilka tysięcy kluczy. I niech nikt mi nie mówi, że jestem sobie sama winna, bo winni tego bałaganu, który wymknął się spod kontroli są ci, co dopuszczają zmiany do gry/otwierają Event, jak "SkyScreamer" karuzelę, nie sprawdziwszy uprzednio wymogów bezpieczeństwa i dziwią się, że są krzyki i niezadowoleni konsumenci ;)

I całkowicie popieram/zgadzam się z refleksją poniżej,
pozdrawiam kolegę.

Pozwolę sobie na drobną refleksję na temat obecnego eventu i wczorajszej redukcji, już tak z boku, bo w bractwach zdążyłem się pożegnać i na spokojnie [złościłem się robiąc event na becie].

Róznica w walucie w dojściu do końcowej pętli przed i po rebalansie wynosi trochę ponad 4000, co przekłada się na konieczność wykonania 50 dodatkowych zadań.

Dobór zadań jest całkowiecie losowy, co oznacza, że gracz może dostać 50 razy z rzędu :
- zwiad (przy zwiadzie 60 godz. to 3000 godzin przyspieszaczy) / 15 mgieł wizji (góra diamentów na przeładowanie akademii i przyspieszaczy na skończenie tworzenia) - end-game'owi gracze nie mają już technologii do zbadania
- 11 reliktów (w niedzielę i poniedziałek = podbicie 69 prowincji albo góra diamentów i przyspieszaczy na tworzenie - przeładowanie jest oczywiście losowe :D, więc nawet się tego nie da policzyć)
- 9 konfliktów na mapie (57 prowincji)
albo dowolną kombinację ww. wymienionych.

Kompletnie nie moge się zgodzić z opinią chrisa "Zrobili dobrze dla gry, bo tych wspomnianych przez Ciebie "dobroci" jest stanowczo za duzo ostatnio i przez to balans gry lezy i kwiczy. Wszystko stalo sie smiesznie latwe i o nic nie trzeba sie starac."

Chris, nie jesteś przeciętnym graczem tylko graczem z absolutnej czołówki(turniejowej i eventowej) i w/g mnie twój punkt widzenia jest zwyczajnie spaczony przez:
- informacje, którymi dysponujesz - grasz w topowych bractwach i miałeś bardzo dużo informacji z bety, do eventu się przygotowywałeś od 2 tygodni, na polskim forum są nadal niepełne
- zasoby w grze, którymi dysponujesz - uwzględniając fakt, że zrobiłeś najlepszy wynik w Syrenkach niewiele się pomylę stwierdzając, ze masz najwięcej przyspieszaczy i największe farmy studni, a co za tym idzie największą produkcję diamentów
- nie doszedłeś do końca drzewka badań - masz jeszcze technologie do zbadania i nie musisz rozbudowywać warsztatów na 26 poziom - przypomnę, że od poz. 18 - 1 poziom warsztatu to w praktyce 1 dzień więcej (1 epoka = 2 dni rozbudowy)
- nie robiłeś eventu w mało rozwiniętych wioskach we wcześniejszych rozdziałach, gdzie surowce / wydajność wojska / liczba prowincji turniejowych czy nawet monety będą poważnym problemem (koszt 1PW będzie astronocmiczny w porównaniu do pojemności ratusza a co za tym idzie wydajności deszczu monet) - obniżenie szansy na produkcje warsztatowe (czyli zwiekszenie szansy na zadania z reliktami, konfliktami, kupowaniem PW) uderzy bardzo mocno w takich graczy
- czas, który jesteś w stanie poświecić na grę, ale akurat w tym evencie nie jest to czynnik blokujący

Oczywiście ww. argumenty można zripostować, że "przecież każdy mógł się przygotować, bo informacje były dostępne" - otóż nie były - najbardziej wiarygodne pochodziły z bety od graczy, bo info od Marindora na forum bety było niespójne (GM, który nie potrafił podać wymaganego poziomu warsztatów, LOL) i niezgodne ze stanem faktycznym, który z kolei jest niezgodny z opisem zadania o 3 epokach wstecz (a zmieniał się już chyba 3 razy na becie, nie licząc bugów oczywiście) - jeden wielki bajzel, nic dziwnego, ze się w tym sami zaczęli gubić (i dalej nie ma pewności, czy to się nagle nie zmieni)

Można też oczywiście przyjąć założenie, że przecież każdy gracz ma 2 farmy studni, a jak nie ma to powinien mieć i konta do pushu z których oprócz PW może sobie jeszcze przelewać surowce - to nie jest żadna osobista wycieczka i nie kieruję tego do nikogo konkretnego, tylko staram się pokazać pewne skrajności, które niestety występują w tej grze i co wiecej nie są rzadkością i bardzo często feedback od takich graczy jest brany pod uwagę (sa bardziej aktywni od innych)

Podejście "kto Ci bronił robić zadania na maks. od pierwszego dnia" jest jak dla mnie wyjątkowo nie trafione - strategia "róbcie jak najwięcej zanim wszystko spaprzą" jest równoznaczna z czymś, z czego się zawsze śmiałem, czyli wyścigiem szczurów.

Ten event jest najtrudniejszy z wszystkich dotychczasowych, poziom trudności zadąń w płączeniu pełną losowością skutecznie eliminuje jakąkolwiek racjonalną strategię - jest zwyczajnie prymitywnie "siłowy":
a) rozbuduj jak najwięcej manufek i warsztatów a jak masz za mało to dokup magiczne
b) wal przyspieszaczami i diamentami, ile popadnie, a jak się skończą to przyspieszacze dolosuj a diaksy dokup

I mógłby sobie taki być, gdyby nie fakt, że brunatny misiek wpływa w bardzo istotny sposób na gameplay [w kontekście turniejów, podbijania prowincji i iglicy - co konsumuje większość zasobów] - byc może nawet bardziej niż feniks ognia i szanse dla wszystkich graczy powinny być jak najbardziej wyrównane - 2 regularnie karmione miśki = 2,5 x Simia na 30 poziomie, czyli 2 razy więcej wyprodukowanych jednostek.

Więc jedynym sensownym ograniczeniem byłoby tutaj wprowadzenie limitu 1 miśka każdego rodzaju, a resztę nagród sobie każdy powinien zdobywać w ilości zależnej od zaangażowania, zasobów itd.

A jak jest obecnie każdy widzi.

Jestem w 100% pewien, że wczorajsza redukcja ilości waluty w evencie o 57% (pomijając już nawet skandaliczny tryb wprowadznia i skrajne lekcewazenie graczy przez brak jakiejkolwiek wcześniejszej informacji) nie była poprzedzona żadną analizą - po prostu jeden cośtam [nawet mi się inwektyw nie chce używać] z drugim cośtam tak wymyślili i bez żadnych testów wrzucili na live.

Beta to chyba po prostu serwer z jakąś inną wersją gry, bo na pewno nie jest serwerem testowym (takowy nie istnieje, przypomnę, że na becie nadal dostaje się 188 kluczy za zadanie) - w efekcie na live jest obecnie coś, co nie jest wolne od bugów i będziecie to sobie przez 3 tygodnie testować, tacąc diamenty, przyspieszacze, wolne prowincje, wojsko i surowce, a być może nawet zdobywając jakieś nagrody.
(dzisiejszy wpis moderatora z bety "So since the solution is that we use the lowest level for both races then this use case is fixed fine, but there are other issues with level requirements."
https://beta.forum.elvenar.com/inde...uction-is-not-being-counted.13701/#post-78621)
Na US też zostały zresetowane rozpoczęte zadania : https://us.forum.elvenar.com/index....diac-event-feedback.20926/page-11#post-157659
W sumie z pewnej perspektywy to wszystko jest dość śmieszne.

I tym optymistycznym akcentem zakończę, jednocześnie życząc dobrej zabawy tym, których ten cały "shitshow" jeszcze bawi ;)
 

DeletedUser1169

Guest
I po raz piąty pod rząd, losowo "wytrenuj grupę jednostek".
Nie wiem. Śmiać się, czy płakać? :confused:
 

ArabellaPrim

Zwiadowca
Mnie zaczyna interesowac czy robić ten event do bólu (czyli wyczerpania przyspieszaczy) czy zatrzymać się po zdobyciu 9 artefaktów na 1 niedźwiadka.
 

DeletedUser1169

Guest
A ja Ci zazdroszczę takich zadań :p

Na swoje nieszczęście rozwijam miasto towarowo nie zbrojnie więc dla mnie jest to mało zabawne, dla mnie to doba.(i wciąż nie ma pewności że rano będzie to samo :))

Żeby w lotto tak "losowo" pięć razy pod rząd te same cyferki "losowali" (najlepiej moje)
 
Do góry