• Drogi czytelniku forum,

    Aby aktywnie korzystać z forum dołączając do dyskusji lub aby rozpocząć własną, potrzebujesz konta w grze. Następnie możesz ZAREJESTROWAĆ SIĘ TUTAJ!

Ważne Co w trawie piszczy... [SPOILERY] cz.2

Status
Zamknięty.

kikimora

Paladyn
Nie wierzę, że nagrody z dziesięciu skrzynek nie miały wpływu na Wasze chęci ich zdobycia.
A schemat jest taką wisienką na torcie.
mogę mówić tylko za siebie: nagrody ze skrzynek nie były motywacją. Głównie motywowała sama możliwość rozbicia skrzynki. Wbiliśmy 44k z groszami wtedy. Po zakończeniu turnieju cieszyliśmy się jak dzieci z wyniku. Nie przypominam sobie żeby ktoś się cieszył z samego schematu jako takiego.
Drugi turniej też robiliśmy w niepełnym składzie. Też daliśmy radę. Czy schemat był głowną motywacją? wątpię

Jakbyście mieli nie wiadomo jakie chęci to na S2 10 nie zrobicie, bo nie macie takiej możliwości - a to , ze 3 lub 4 nie robią w obecnej chwili różnicy to wszyscy wiemy.
I w/g mnie renowacja zrobiłaby różnicę i jakby komuś brakowało 1 zaklęcia do podniesienia budyneczku to by stuknął te 270 pkt - może nie ty, bo nie traktujesz tej wioski poważnie i nie jest to twoje główne konto, ale ktoś inny by się skusił.
Więc z całym szacunkiem, ale podawanie jako przykład 3-skrzynkowego pół-martwego bractwa nijak się nie ma do tematu.
bractwo nie jest martwe. Wszyscy sa aktywni, ponad połowa sumiennie łapkuje i bierze udział w turnieju (powiedzmy). Na 10 nie mają szans tylko z zupełnie innych powodów. Nawet jest ustawiony limit na turniej aż 250pkt... no nie wiem jak wyrobię normę...
W 4 skrzynce jest 10pw i zaklęcie. Dla mnie to byłaby dostateczna motywacja. Ale gościu na końcu listy miał na koncie 10pkt. A się narobił w turnieju... ale fakt trzeba mu przyznać wzrost zaangażowania o 100% w porównaniu do poprzedniego turnieju, bo miał tylko 5pkt - to jest postep! W tej 4 skrzynce mógłby byc nawet i schemat z 10 skrzynki i bym palcem nie kiwnęła. A dlaczego jestem w tym bractwie? Bo mi pasuje.

Mnie zależy głównie na rozwoju gry - w renowacji widzę po prostu pewien potencjał -
i tu sie różnimy. wg mnie zaklęcie renowacji nie spowoduje nie wiadomo jakiego rozwoju gry. Realia gry są takie, ze większość osób po prostu nie chce aktywnie grać. A rodzynki, które tłuką sie w turniejach nie robią tego w większości dla nagród tylko widza w tym ten swój >fan<. Jedni klepią przygody, inni turnieje.
Moim zdaniem przeceniacie wpływ renowacji na zaangażowanie graczy.

Brawo , piesku ogrodnika (to pieszczotliwe było, cobyś się nie obrażała) ;)
no nie wiem... wolę koty :p

to nie to że mi zaklęcie renowacji przeszkadza jako takie. I nie zmieniłam zdania, ze jest juz tak super ze nic nie trzeba zmieniać. Tylko to musi być jakoś wyważone... choć trochę, nawet wg standardów ig. A przynajmniej zmiana niech nie będzie na gorsze. O lepiej nie rozmawiamy - bądzmy realistami :D

Nie macie obecnie wakatów, więc jak się zgłosi to wyrzucisz kogoś, czy powiesz, żeby poczekał aż się jakieś miejsce zwolni ?
wszystko zależy od sytuacji. Obie opcje sa prawdopodobne. Aby dostać sie do dobrego bractwa warto jest poczekać. Jest też trzecia: mogę poprosić kogoś z zaprzyjaźnionego bractwa o przygarnięcie. Czasami też udaje sie zrobic "plan urlopów" i rotacyjnie zwalniać miejsce. Są różne opcje. A z kazdej sytuacji jest wyjście. Tylko znowu wracamy do sedna sprawy: warunek konieczny musi byc spełniony. Potrzebne są chęci.
 

radiradi

Guest
bractwo nie jest martwe. Wszyscy sa aktywni, ponad połowa sumiennie łapkuje i bierze udział w turnieju (powiedzmy). Na 10 nie mają szans tylko z zupełnie innych powodów. Nawet jest ustawiony limit na turniej aż 250pkt... no nie wiem jak wyrobię normę...
To w takim razie przeprosiny - zasugerowałem się wynikami w turniejach i 2 martwymi graczami w/g Elvenstats.

i tu sie różnimy. wg mnie zaklęcie renowacji nie spowoduje nie wiadomo jakiego rozwoju gry. Realia gry są takie, ze większość osób po prostu nie chce aktywnie grać. A rodzynki, które tłuką sie w turniejach nie robią tego w większości dla nagród tylko widza w tym ten swój >fan<. Jedni klepią przygody, inni turnieje.
Moim zdaniem przeceniacie wpływ renowacji na zaangażowanie graczy.
W/g mnie spowoduje, tylko być może nawet nie będzie dla nas bardzo zauważalne.
Trzeba pamiętać, że Polska jest średnim targetem dla G - w Stanach jest 7 światów w Niemczech 6 , do tego dochodzi jeszcze aspekt finansowy (bogatsze kraje) i podejrzewam, że z 80% przychodów z gry jest generowana w tych krajach.
Jeżeli dzięki wprowadzeniu renowacji będą płacić więcej pieniążków to gra będzie się rozwijać - do tej pory tak naprawdę nie wiadomo, dlaczego była taka obsuwa z wprowadzeniem tego.
Oficjalnych ściem o jakichś problemach z apką mobilną nie kupuję - bądźmy poważni - technicznie to jest zwykła rozbudowa budynków analogiczna do magicznych, która działa od dawna - tylko "waluta" inna + podmiana nagród w turniejach i zamiana schematów na zaklęcia.
Podejrzewam po prostu braki budżetowe, sama wiesz, że w przez pewien czas jedyne zmiany jakie wprowadzano do gry to grafikę (zmiany ikonek itd)
Niech zarabiają jak najwięcej w bogatych krajach - wszyscy będziemy mieć lepiej.
 

Lisha

Mędrzec Wiki
Członek obsługi gry
do tej pory tak naprawdę nie wiadomo, dlaczego była taka obsuwa z wprowadzeniem tego
Z tego, co pamiętam, pisali o potrzebie przebudowy istniejącego systemu budynków eventowych. Tych budynków trochę już było, w dodatku z każdym eventem przybywało nowych. A jak do tego doszła korelacja z apką, to się praca mocno wydłużyła. Mam wrażenie, że wielu wydaje się 'a to prosta zmiana w kodzie, w kilka tygodni powinni się wyrobić'. Ja rozumiem, że to ich praca, mają za to płacone i teoretycznie są profesjonalistami, ale to nie znaczy, że są najlepszymi programistami na świecie i potrafią takie rzeczy zrobić za pierwszym podejściem.
 

radiradi

Guest
Zdaję sobie sprawę z tego, że niektóre problemy wydają się z zewnątrz łatwiejsze - niemniej poza tym, że brakowało statystyk niektórych najstarszych budynków ewentowych (nie było wtedy ostatnich rozdziałów) to nie wiem co jeszcze musieli przebudowywać - podejrzewam, że statystyki zostały zmienione i uzupełnione podczas rebalansu (jakimś cudem się w tym samym czasie pojawiły na Elven Architect)
Korelacja z apką mobilną jest dla mnie niezrozumiała - jeżeli możesz rozbudowywać pozostałe budynki na apce i w przeglądarce , a do tego jeszcze zmienia się ich rozmiar i wygląd, to rozbudowa ewentowych wydaje się znacznie prostsza - zmieniają się praktycznie tylko statystyki - jedyna rzecz, która może teoretycznie sprawić trudność to zmiana "w locie" produkowanego towaru / surowca, ale to nie wygląda na jakiś poważny problem nie do przeskoczenia.
Zresztą na apce brakowało tylu funkcjonalności (i nadal niektórych brakuje) i większość ma kompletnie inny interface, że to bardzo słaby argument.
A wytłumaczenie z lipca czy sierpnia było tak mgliste, ogólnikowe i niespójne, że zwyczajnie w nie nie wierzę.
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:

BlossomValvi

Łucznik
Czyli mamy dwa obozy:
- zero - jedynkowy (tak jak obecnie), czyli robisz 10 skrzyń albo masz nagrody pocieszenia (PW)
- płynny, czyli im więcej zrobisz tym więcej czarów renowacji dostaniesz

Praktycznie juz wszystko zostało powiedziane, obozy się okopały więc szczęsliwego nowego roku i oby IG w końcu zrobiło ten czar (jakkolwiek) :)

Swoją drogą zadziwia mnie to, bo gros graczy robi turniej z powodu PW i ten system nikomu nie przeszkadza (im dalej tym więcej + możliwość zdobycia w trakcie turnieju) ale jak renowacja miałaby być w podobny sposób przyznawana to jest gardłowanie...

@laress o teraz to dokopałeś z tym wsparciem mocniejszych graczy, w ten sposób to ja mogę zrobić 10pkt w turnieju i też czekać na wsparcie bractwa :) i nie ma znaczenia czy piszemy o dotacji towarowej czy punktowej tak czy inaczej się ślizgasz :). Żeby nie było sam nieraz wspieram potrzebujących podczas turnieju, ale to ty twierdziłeś że 2000+ pkt to najlepiej wcześniej i poza tym to banalnie proste. Ja na etapie krasnoludów drastycznie przebudowałem miasto by móc sensownie brać udział w turniejach, nie wiem może słaby jestem ale wtedy wyczynem było 1500 (obecnie jestem wstanie zrobić 2500+)

Na szczęście teraz moje bractwo tak się zgrało że nawet jak prosimy by oszczędzali zasoby na wybrany turniej (10 skrzynkowy) to i tak robimy 7-8 skrzyń... jeśli dojdzie renowacja tym bardziej ucieszy że nawet pomiedzy 10 skrzyniami coś miłego wpadnie - tak dla tych chcących i wytrwałych i to są moje życzenia na 2019! Oby jak najwięcej było takich graczy :)
 

Lisha

Mędrzec Wiki
Członek obsługi gry
@radiradi
Szczególnie problematyczne okazały się budynki związane ze specjalnymi wydarzeniami, które mają róże wersje w zależności od tego, w którym rozdziale znajduje się Gracz. Rezydencje, Warsztaty i inne zwykłe budynki mają poziomy, tymczasem budynki z wydarzeń specjalnych mają różną wersję w zależności od rozdziału.
Pełna wersja (3. akapit)
Wiem, że to brzmi jak programistyczny bełkot, ale to nie znaczy, że nie stanowił problemu = żmudnych godzin pracy.
Co do apki - nie znam się, ale skoro gra jest dostępna jednocześnie na różnych platformach, to zakładam, że kod tej gry różni się między nimi. Są podłączone do jednego serwera, ale te same funkcje/komendy inaczej wyglądają na przeglądarce, a inaczej na telefonie/tablecie, i kod też raczej nie jest kwestią 'kopiuj-wklej'. Być może się mylę, bo moje doświadczenie z programowaniem poza pieluchy nie wyszło, ale według mnie to jest logiczne.
 

BlossomValvi

Łucznik
@Lisha to można rozwiązać na dwa sposoby:
1. Zmapować te budynki z sobą, w sencie użycie czaru renowacji zmienia budynek id234 na budynek id456, czyli następny rozdział. Dla studenta pół dnia pracy w excelu (korzystając z Elvenarchitects :p)
2. Zamienić budynki na poziomowe, coś co powinno być wrzucone wraz z rebalansem (i tak w budynkach ewentowych dłubali) i coś co by było uzasadniało ten rebalans + fundamenty na przyszłość. Ewentualnie zamiast jednej z aktualizacji typu "motylek po lewej stronie słabo macha skrzydłami", wrzucić to poziomowanie.

W obu przypadkach 8 miesięcy temu jak już zręby renowacji były w ruchu nagle ich to zaskoczyło? Toż to podstawowe dane do tego projektu, niestety nie kupuję tego zwłaszcza w branży IT.
 
To wcale nie brzmi jak programistyczny belkot. Dzisiejsze obiektowe jezyki programowania zakladaja
definiowanie tzw. obiektow. Potrafie sobie mniej wiecej wyobrazic, jak bardzo zmiana
rozdzialow na poziomy wplywa na koniecznosc gruntownych zmian w kodzie, bo musi sie zmienic
sama definicja obiektu i sposob jego "opisywania" w jezyku programowania, a nie tylko jego statystyki i
wlasciwosci. Prawdopodobnie ze starego kodu opisujacego budynki eventowe bardzo niewiele
zostanie (moze z wyjatkiem grafik :) ), a same budynki musialy byc zaprogramowane na
nowo praktycznie od zera. Dla mnie wyjasnienie IG jak najbardziej mialo sens.
Co nie zmienia faktu, ze 8 miesiecy to wiecej niz dosc czasu nawet na tak gruntowne zmiany.
 

BlossomValvi

Łucznik
@chris07070707 no tu się nie zgodzę gotowe szablony obiektów mają, a jak nie to nie wiem jak ta firma przędzie :p (cuda się zdarzają u mnie w firmie znikneły opisy kodów i logi zmian do kilku baz). Właśnie chodzi tylko o przeniesienie grafik co to pisałem jako wprowadzenie poziomowania budynków.

To co opisałem to nie jakieś cuda zawodowo zajmuję się wdrażaniem narzędzi IT, więc jakieś tam pojęcie mam rozwiązanie nr 1 to jest dopisanie kodu bez dłubania w definicjach obiektów, drugie rozwiązanie to całkowite ich przerobienie. Tutaj zwracam uwagę dłubali w nich po co (rebalans)? Jak za chwilę musieli przerobić je na szablon obiektów dla budynków magicznych, a to że poświęcili czas 2x to ja tego nie kupuję :)

Jakby nie patrzeć na którymś etapie wychodzi niekompetencja a to że PR mają słaby to i tłumaczenia są mętne
 

radiradi

Guest
Też takich tłumaczeń nie kupuję.
@Lisha
To jest zacytowałaś to jest najbardziej pokrętne tłumaczenie jakie można wymyślić - jest po prostu mało precyzyjne, w stylu jest trudno, bo budynki się różnią. Kto w końcu mógł się tego spodziewać ? Chyba zima znowu zaskoczyła drogowców.

@BlossomValvi bardzo ładnie to opisał - jeżeli podstawowe założenie całego projektu okazało się problematyczne to znaczy, że rozpoczęto pracę bez jakiejkolwiek analizy.
Od kiedy ogłosiliśmy to zaklęcie po raz pierwszy, trwały prace nad wprowadzeniem do gry. Wydawało się to realne do wykonania w relatywnie krótkim czasie, ale okazało się niestety bardziej skomplikowanym tematem.
Rozpoczęto pracę, bo się coś komuś wydawało. W rebalansie to jakoś nie przeszkodziło i musiał być wprowadzony dawno temu - dlaczego, ano dlatego "nie mogliśmy jednak dłużej czekać z wprowadzeniem zmian w budynkach, które dla nowego systemu są niezbędne."
Więc, żeby babrać się 7 miesięcy z developmentem nowej funkcjonalności konieczna była natychmiastowa zmiana na serwerach live - sami przyznacie, że to bardzo, bardzo słabe.

Nie chcę się zagłębiać w dalszą analizę , bo bez znajomości architektury gry to są akurat czyste spekulacje, stąd tylko ogólne spostrzeżenia:
Obiekt w założeniu jest strukturą zawierającą pewne dane (m.in. statystyki ) i metody - nie bardzo mi się chce wierzyć, że wersja tego samego budynku pochodzącego z różnych rozdziałów jest niezależnie do siebie definiowana - to by oznaczało makabryczną mrówczą pracę przy wprowadzeniu każdego nowego budynku.
Ale być może rzeczywiście budynek produkujący ziarna to jest zupełnie coś innego (inny obiekt , inna struktura) niż jego wersja produkująca manę lub młotki (mają tylko wspólną nazwę i grafikę) i każdą taką wersją trzeba osobno zdefiniować i oprogramować - mapowanie byłoby najszybszym rozwiązaniem w takim przypadku (niezbyt eleganckim i rozwojowym to fakt, ale przynajmniej by działało)
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:
gotowe szablony obiektów mają, a jak nie to nie wiem jak ta firma przędzie
No moim zdaniem wlasnie nie maja, bo skad ?
Wlasnie to mialem na mysli, ze same szablony musialy pewnie powstac na
nowo. Bo ktorych mieli uzywac, tych od magicznych rezydek czy warsztatow ?
Chyba nie za bardzo by pasowaly. Budynki eventowe w zaleznosci od poziomu
(ups, rozdzialu :) ) moga dawac mlotki, surke, mane, moga (musza) uwzgledniac
rozne bonusy itp. itd.. Projektujac je pewnie latwiej im rzeczywiscie bylo traktowac
2 pozornie identyczne budynki z roznych epok jako 2 zupelnie inne budynki
(z programistycznego punktu widzenia). A potem wpadli na pomysl renowacji
i zonk... nagle trzeba bylo poskladac to wszystko jakos do kupy ;)
Uzylem kilku skrotow myslowych, ale mam nadzieje, ze moj tok myslenia jest w
miare zrozumialy. Choc niekoniecznie sluszny, bo nie wiemy i sie nie dowiemy, jak
naprawde bylo. Mozna uwierzyc ich wyjasnieniom, mozna nie uwierzyc,
zawodowo zajmuję się wdrażaniem narzędzi IT
Ja rowniez, ale takze ich projektowaniem i dlatego im wierze, bo znam podobne
sytuacje wynikajace ze zlego poczatkowego planowania lub tez braku umiejetnosci
przewidywania.
Masz natomiast racje co do jednego: obojetnie, jak naprawde bylo, swiadczy to
niestety o niekompetencji. Jak mozna nie znac swojego wlasnego systemu na tyle,
by dac sie "zaskoczyc" przez "nieprzewidziane" trudnosci ;) Co do mapowania
budynkow... Olaboga ;) No mozna, ale to by byla prowizorka, jakie rzadko widywalem
i chyba lepiej, zeby zrobili to raz, a porzadnie. Bo inaczej w przyszlosci znow ich
cos moze "zaskoczyc" ;)
 
Ostatnia edycja:

kikimora

Paladyn
Zupełnie nie rozumiem Waszej frustracji stylem wprowadzania renowacji. Przecież to normalny tryb pracy ig...Czego oczekujecie? profesjonalizmu? kompetencji? no ja Was proszę... przecież to ig... zawsze tak było... i z doświadczenia wiem, ze jeżeli wycofali coś z bety to to musiała być "gruba" sprawa (nie mylic z garstką nieprzychylnych komentarzy). Niewiele rzeczy wycofali z bety. Większość wysyłają na bęben żywych serwerów bez żadnego zastanowienia i refleksji z pełną świadomością konsekwencji

Weźcie pod uwagę, ze przecież jeden człowiek nie zrobi wszystkiego. Albo może zająć się łataniem dziur albo zaklęciem i całym systemem z tym związanym.Zarobiony jest po uszy a Wy sie czepiacie. Dobrze że teraz wreszcie ma wolne...
 

Lisha

Mędrzec Wiki
Członek obsługi gry
@chris07070707
To jest zacytowałaś to jest najbardziej pokrętne tłumaczenie jakie można wymyślić - jest po prostu mało precyzyjne, w stylu jest trudno, bo budynki się różnią
Widzisz, ja mam jakieś ogólne pojęcie, o co chodzi, Ty w tym siedzisz, ale dla innych to jest programistyczny bełkot :p Tzn. nawet bez używania terminologii, która dla większości graczy byłaby bliżej niezrozumiała, to jest niejasne.
Że im zajęło to tyle, ile zajęło, a być może innym zajęłoby to mniej czasu, to inna kwestia. Wnikanie w ich kompetencje to nie moja działka. Nie powiem, że te 8 miesięcy stawia ich w dobrym świetle, ale jestem w stanie uwierzyć, że faktycznie mieli trudność z poradzeniem sobie z problemami, o których pisali. Wszyscy jesteśmy tylko ludźmi, nie? Nawet w pracy.
 

BlossomValvi

Łucznik
@chris07070707 mapowanie nie byłoby takie głupie, jeśli byłoby obszyte ładnym kodem - efekt dla użytkownika byłby ten sam a jedyny problem to dla dalszych poprawek, ale to mogliby wymieniać stopniowo w tle z użyciem aktualizacji

Ja się czepiam tylko tego że mieli 8 miesięcy (a teraz więcej) od momentu pojawienia się "obsuwy", bo chyba mieli jakieś założenia do projektu w momencie ogłoszenia rebalansu i wprowadzenia czaru renowacji? A tak to przebujali te 8 miesięcy, nawet jakby wrzucili to jako toporne mapowanie i stopniowe wprowadzanie nowych budynków (np. studnie czy budynki łączone) jako nowe szablony to też by działało. A przy okazji mam policzyć ile aktualizacji było wypuszczonych przez te 8 miesięcy? Nawet jakby za każdym razem po kilka budynków ewentowych było aktualizowanych to bylibyśmy już w domu... zresztą mają pełne dane statystyczne ile i jakich budynków jest na serwerach

@kikimora ja podejrzewam że zespół projektowy został albo poważnie wzmocniony albo wymieniony międzyczasie, jako przykład niech służy opcja tworzenia o której było cicho, wrzucona neimal mimochodem (nawet aktualki były bardziej szczeółowo rozpisywane) a działa z sensem i jak dla mnie to jest taki prototyp renowacji. Świadczy to też o zmianie polityki IG, przez ostatni rok sporo się zmieniło firma się cywilizuje. Zresztą o czym my tu piszemy obiecali wprowadzenie nowych funkcji a my luźno dywagujemy o zwykłych łatkach by zredukować ogromne opóźnienie, w tej branży to czasem znaczy być albo nie być

@Lisha i tak i nie, tak jesteśmy ludźmi fakapy się zdarzają (nader często :p) tym niemniej jak coś nawali to priorytety się zmieniają a nie udawanie że nie ma problemu. A może ja przegapiłem jakąś notkę na ten temat w ciągu tych 8 miesięcy? Moje oczekiwania były i są bardzo proste, dotrzymywania obietnic w rozsądnym zakresie terminowości a jeśli są jakieś obsuwy to podstawą jest normalna komunikacja + miłym dodatkiem byłby jakś bonus jako rekomensata za niedogodności. Czy to dużo? Nie sądzę bo jakoś to działa z innymi firmami, nie tylko w grach

Tak a'propos tego tematu (obietnic) zdążą dziś, czyli do końca 2018 wrzucić obiecany budynek stworzony przez graczy :) jak myślicie?
 

Ethel

Zwiadowca
Mnie tam się bardzo podobają wasze opisy pracy programisty- jest to bardzo ciekawe :) do tej pory żyłam w otoczeniu ludzi, którzy uważali, że tłumaczenie tego osobie nie związanej z branżą IT jest niemożliwe.
 

blazius1

Tancerz ostrzy
Hmmm, jak ustawię w akademii tworzenie konkretnego budynku to mam 100% szans , że go otrzymam i 0% szansy, że go nie otrzymam.
Bardzo specyficzna ta losowość :D
Na jak to? Co tam jest losowe? Jak utrafisz odpowiedni budynek lub inne cudo i zapłacisz koszty tworzenia to oczywiście otrzymasz co chciałeś. Na 100 procent. Losowy jest skład receptur przecież. Trzeba trafić w odpowiednią recepturę a składników jak ktoś wybadał ile jest? Ze sto? A kombinacja jest jaka ?Pięć silnia? Coś koło?
 

Lisha

Mędrzec Wiki
Członek obsługi gry
@BlossomValvi Masz rację, że są gry, w których gracze czują się lepiej traktowani, choć gorsze przypadki też bywają... Ale lepiej równać w górę, niż w dół, wiem.
Wiadomość w sumie była. Nie zatytułowana bezpośrednio jako "renowacji w tym roku jednak nie będzie", ale napisali, że w tym roku jej nie zobaczymy i raczej na początku 2019.

@blazius1 Blisko. Wszystkich jest 84.
 
Pogdybam sobie jeszcze troche w temacie renowacji ;)

Tak, jak ja rozumiem sytuacje opierajac sie na wyjasnieniach tworcow,
przebiegu dyskusji tutaj i wlasnych przemysleniach, wygladalo i wyglada
to mniej wiecej tak (to tylko hipoteza, ale dla mnie spojna):

1. Projektujac kiedys bydynki eventowe IG nie zakladalo mozliwosci
ich podnoszenia, dlatego zdecydowali sie na osobne definicje
budynkow, po jednej na rozdzial i na dany budynek. Dokladnie to wlasnie
wynika z ich tlumaczenia i uzasadnienia opoznien. @radiradi napisal,
ze bylaby to mrowcza praca i z tym sie zgodze, natomiast
stworzenie juz wtedy budynkow opartych o poziomy wcale nie byloby
latwiejsze i nie oznaczaloby mniej pracy. Uwzgledniajac rozna
"mechanike" budynkow w roznych rozdzialach byloby raczej wrecz przeciwnie.

2. W ktoryms momencie zdecydowali sie dac graczom mozliwosc upowania
budynkow eventowych.

3. Jakis "geniusz" planujacy cala "operacje" chyba nie do konca
rozumial, z jak gleboko idacymi zmianami w kodzie to sie wiaze.
IG planujac projekt uznalo, ze rebalans starszych budynkow jest
konieczny (no niech im tam bedzie, niewazne) i ze caly projekt
bedzie sie skladal z 2 faz: samego rebalansu i wprowadzenia
zaklecia renowacji. I tu moim zdaniem popelnili blad w planowaniu,
bo "geniusz" wiedzial, ze rebalans to z technicznego punktu
widzenia maly pikus, wystarczylo zmienic doslownie kilka wartosci
w bazie danych dotyczacych budynkow, a zmiany w samym kodzie
bylyby niewielkie lub wrecz zadne. Ale pewnie nie wiedzial lub nie
docenil, ze "poziomowane" budynki beda wymagac calkiem nowych
definicji, czyli stworzenia ich praktycznie od zera, a nie tylko
zmiany kilku statystyk. Roznica jest taka, jak pomiedzy przemeblowaniem
gotowego domu, a jego zbudowaniem od fundamentow.
Dokladnie ten punkt mialem na mysli piszac o ich niekompetencji,
to byl ewidentny blad fazy planowania projektu.

4. Komunikat o opoznieniach sprzed kilku miesiecy.
Zapisuje to IG na plus, powaznie :) Dla mnie ich wyjasnienia byly
spojne i logiczne. Przyznali sie do bledu (czyli do tego, ze nie
docenili ogromu pracy, ktora sie z tym wiaze) i wyjasnili to tak
dokladnie, jak to tylko bylo w ich sytuacji mozliwe. Musieli tez unikac
uzywania specjalistycznej terminologii, zeby bylo to w miare zrozumiale
dla ogolu graczy, stad proby wyjasniania roznic pomiedzy
rozdzialami, a poziomami. Badzmy realistami - ten komunikat to bylo maksimum
szczerosci, na ktora firma i jej PRowcy mogli sobie pozwolic, a nie mydlenie
oczu. Wielu uznalo to za wykrety i "slabe" tlumaczenia, ale dla mnie
wszystko bylo spojne i logiczne. Bylem wrecz pozytywnie zaskoczony, ze
komunikat pojawil sie w takiej formie, bo wbrew pozorom wcale nie tlumaczyli
sie trudnosciami technicznymi (a wielu tak to zrozumialo), tylko jasno z
niego wynikalo, ze po prostu zawalili w fazie planowania i tyle. Jak dla mnie
to przeciwienstwo wykretow.

5. Pracowali i nadal pracuja nad stworzeniem budynkow
eventowych od podstaw, opartych o poziomy, nie o rozdzialy.
I niech sobie pracuja.
mapowanie nie byłoby takie głupie, jeśli byłoby obszyte ładnym kodem - efekt dla użytkownika byłby ten sam a jedyny problem to dla dalszych poprawek, ale to mogliby wymieniać stopniowo w tle z użyciem aktualizacji
Z technicznego punktu widzenia rzeczywiscie nie byloby glupie.
To najprostsze i najmniej podatne na bledy rozwiazanie.
Tyle, ze wymagajace dodatkowego nakladu pracy. Oprocz tworzenia calkiem
nowych definicji budynkow musieliby zmieniac definicje obecnych budynkow,
np. dodajac zakladki rozbudowy w kazdym, oskryptowujac sam proces mapowania,
testujac kazdy budynek z osobna itd. Czyli musieliby grzebac sie w kodzie
obecnych budynkow, ktore i tak przeciez zaraz pojda na smietnik. Z punktu widzenia
IG to bylaby daremna robota i nie za bardzo wierze, ze kiedykolwiek brali
to na powaznie pod uwage. A ze my poczekalismy i dalej czekamy na renowacje
calymi miesiacami, no coz... Chyba wszyscy mamy podobne zdanie na ten temat ;)
 

BlossomValvi

Łucznik
@Lisha hmm albo mam szczęście albo doświadczenie ale u mnie obecnie IG nisko leży w hierarchi traktowania graczy, są firmy gdzie aż z zażenowaniem odbieram bonusy jakie dają za byle problemy.

Jako przykład grywałem w Warframe (strzelanka 1D/3D) i pewnego dnia firma dostała atak DDoS, tydzień im zajeło opanowanie problemu (3 ciężkie dni gdzie żartobliwie pisali o wynajmowaniu dodatkowych chomików tj. mocy serwerów i wyselekcjonowaniu atakowanych portów/atakujących IP) W zamian za to po wszystkim rozdali graczom unikalną broń tak 150% do statystyk za "niedogodności", gdzie firma w sumie nie była niczemu winna. Podejrzewam że IG to by padło po takim ataku :p

To jest ta przepaść w podejściu do graczy (swoją drogą w Warframe info o postępach pracy było publikowane 2x dziennie, oczywiście bez detali)

@chris07070707
Z Ad1 się zgodzę,
Ad2,3 to ten sam geniusz po prostu jeden z managerów to palnął a prawdopodobnie szef projektu albo został zignorowany albo się nie sprzeciwił nierealnym załozeniom/terminom wykonania

Ad4. Mea culpa widocznie przegapiłem ten komunikat (to też do komentarza Lisha)

Ad5. Tego nie rozumiem jeśli kilka miesięcy temu podali komunikat o opóźnieniach to w czym tu jeszcze dłubać? Zwłaszcza że już testowali na becie, jedyne co zostało to dopieszczenie detali

A co mapowania tu się nie zgodzę, fakt dodatkowy kod ale w miarę prosty ot formuła If ... then ... (pomnożona kilkaset razy) tym bardziej że jeśli budynki ewentowe są podzielone na etapy to znaczy że każdy z nich powinien mieć inny ID nawet jeśli to ten sam budynek tylko inny etap! To znacznie ułatwia bo masz unikalny znacznik. Takie coś mogli zrobić łącznie z rebalansem jak wyszło że to "nie takie proste"

W ten sposób byłoby by to trochę na śline i taśmę ale dostaliby bezcenny czas by przerobić to na spokojnie a tak to zrobili najgorszą PR rzecz, wprowadzili rebalans i zamrozili drugą część na X czasu. Patrząc na obecne efekty to się luźno zastanawiam czy czasem szef projektowy za to nie poleciał, no ale to jak zwykle najmniej winny oberwie

A co do reszty pełna zgoda to i taka hydeparkowa dyskusja dobrze że Urdur nie szaleje z nożyczkami :)
 
Ostatnia edycja:

radiradi

Guest
@chris07070707
Generalnie z wszystkim bym się zgodził, tyle, że w pkt. 4 trochę w/g mnie pomyliły Ci się komunikaty .

Informacja o problemach wynikających z poziomów/różnych wersji / rozdziałów została opublikowana 2 tygodnie temu - 18.12.2018 czyli ponad 7 po rozpoczęciu prac.
https://pl.forum.elvenar.com/index.php?threads/nowe-informacje-na-temat-zaklęcia-królewska-renowacja.3478/

Informacja z 23.07.2018 zawiera wytłumaczenie, że wprowadzenie renowacji zawiesza aplikację mobilną i że będą próbować rozwiązać problem z apką, a jak się nie uda to trzeba będzie czekać na implementację w wersji mobilnej.
https://pl.forum.elvenar.com/index.php?threads/za-kulisami-zaklęcie-renowacji-i-czat-bractwa.3152/

Dla mnie to jest mało spójne, chyba, że w międzyczasie zdecydowano się przepisać wszystko - i apkę mobilną i back-end wersji przeglądarkowej - tyle, że w ciągu tych 5 miesięcy pomiędzy ogłoszeniami nie było żadnej informacji.
Bardzo odległy termin choć niezbyt precyzyjny (do końca roku) zadeklarowany w lipcu nie został dotrzymany.

Kolejny zadeklarowany termin jest warunkowy
"W tym roku rozpoczęliśmy testy i jeśli zakończą się one powodzeniem, planujemy, iż nowe zaklęcie pojawi się w grze już na początku następnego roku."
Czyli nadal nic nie wiadomo - to nie jest normalne planowanie (ktoś tam słyszał w ogóle o deadline'ie ? Czy faza testowa znalazła się w harmonogramie projektu ? Czy wiemy, jak się zakończyły tygodniowe testy ? Działa, nie działa ? )
I szczerze mówiąc rozważanie z jakimi problemami technicznymi się zetknęli możemy robić dla zabawy - dla normalnego użytkownika ważna jest informacja, kiedy zostanie wprowadzone ?
Robienie kolejnych uników jest niepoważne.
Na forum bety nie ma żadnym potwierdzonych bugów, zaklęcie jest z bety wycofane, a ostatnią wymówką jest konieczność przemyślenia wprowadzenia zaklęcia w jego obecnym kształcie i właśnie jakieś nieokreślone problemy techniczne plus powołanie się na to, że są zaraz święta - akurat w 2018 nieoczekiwanie wypadły pod koniec roku.
Ja im po prostu przestałem wierzyć. Zawsze byłem zwolennikiem podejścia typu "zastanów się, co chcesz zrobić" zamiast "zastanów się, co właśnie zrobiłeś"
https://beta.forum.elvenar.com/index.php?threads/testing-royal-restoration-spell.11970/
We would now like to take the necessary time to reconsider some assumptions and back up all concerns, examples and ideas with additional data analyses to re-iterate on the concept. Thanks to your feedback, we have also discovered some technical flaws that we would like to address at the same time.
A to mnie już rozwaliło całkowicie :
We feel that hasty decisions would be the wrong approach for this complex topic.
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:
Status
Zamknięty.