Ważne Co w trawie piszczy...[SPOILERY] cz. 5

[blazius1]

Mój przykład jest oczywiście wydumany, ale pokazuje jak wydumane są założenia twórców co do atrakcyjności Księżycowego Misia. Jak nietrafione. O ile są jakieś założenia, bo tan Miś równie dobrze mógł powstać na kolanie (na bazie zdolności Pandy) bez żadnych większych założeń.

Otóż on jest jakoś tam w miarę atrakcyjny ale dla dość niedużej ilości graczy i to wg mnie akurat takich, którzy nie za bardzo byliby skłonni ewentualnie dokupić diamentów żeby mieć tego Misia na 10 poziomie.
Nie rozwlekając tematu - Księżycowy, tak samo jak Bażant, będzie nieatrakcyjny. Nie dość że pewnie nie wpłynie pozytywnie na dochody firmy, to ludzie go generalnie, tak jak Bażanta po prostu nie postawią.
Pomimo jego podobieństwa do Pandy. Ono wg mnie nie ma tu żadnego znaczenia.

Czyli taki mały dramat jednak z tym Misiem, ale jednocześnie z nadzieją na poprawę. Jeszcze trzy dwa lub trzy takie dramatyczne Zwierzaki i one w końcu, kiedyś tam będą się komuś opłacały!!? Nie starym graczom naturalnie, tylko tym, co zaczęli przygodę z grą od Bażanta. To jest niejasna perspektywa jednego czy dwóch lat gry. Sztuka w tym żeby ci nowi gracze tyle wytrzymali, a najlepiej do tego czasu żeby zbierali karmę w Akademii. Ile tylko da się jej zebrać. Z karmą w Akademii jako priorytetem w tworzeniu.

 

[BlossomValvi]

Mój przykład jest oczywiście wydumany, ale pokazuje jak wydumane są założenia twórców co do atrakcyjności Księżycowego Misia. Jak nietrafione. O ile są jakieś założenia, bo tan Miś równie dobrze mógł powstać na kolanie (na bazie zdolności Pandy) bez żadnych większych założeń.

Otóż on jest jakoś tam w miarę atrakcyjny ale dla dość niedużej ilości graczy i to wg mnie akurat takich, którzy nie za bardzo byliby skłonni ewentualnie dokupić diamentów żeby mieć tego Misia na 10 poziomie.
Nie rozwlekając tematu - Księżycowy, tak samo jak Bażant, będzie nieatrakcyjny. Nie dość że pewnie nie wpłynie pozytywnie na dochody firmy, to ludzie go generalnie, tak jak Bażanta po prostu nie postawią.
Pomimo jego podobieństwa do Pandy. Ono wg mnie nie ma tu żadnego znaczenia.

Czyli taki mały dramat jednak z tym Misiem, ale jednocześnie z nadzieją na poprawę. Jeszcze trzy dwa lub trzy takie dramatyczne Zwierzaki i one w końcu, kiedyś tam będą się komuś opłacały!!? Nie starym graczom naturalnie, tylko tym, co zaczęli przygodę z grą od Bażanta. To jest niejasna perspektywa jednego czy dwóch lat gry. Sztuka w tym żeby ci nowi gracze tyle wytrzymali, a najlepiej do tego czasu żeby zbierali karmę w Akademii. Ile tylko da się jej zebrać. Z karmą w Akademii jako priorytetem w tworzeniu.

Tu się nie zgodzę, ponieważ w obecnej mizerii ewentowej oba mają sens. Prosty scenariusz:
- zaczynamy grę przed bażantem, bierzemy udział i jaki mamy wybór?
a) jesteśmy w sensownym bractwie więc nam powiedzą by lepiej robić ognistego na 4-5 poziom
b) jesteśmy w zwykłym bractwie (pół wymarłym) i cieszymy się z bażanta

W przypadku a) gracz rozwija się pod obecny turniej i za jakieś 12-24 miesiące będzie miał z tego profity (*może) wraz z tym że może za rok dozbiera kolejne stare artefakty

W przypadku b) cieszy się już z dodatkowy PW za karmę, którą może robić od pierwszych dni w AM

To samo w przypadku miśków, oba te zwierzaki traktuję jako zamiennik Księgi Tajemnic, przydatne potem do usunięcia. Co jest o tyle przyjemne że nie będzie ich żal , dodatkowo mają taki miły aspekt że dają czyste PW więc można dowolnie z nich korzystać

* może - ponieważ nadchodzą grube zmiany turniejowe i może sie okazać że wartość PW z innych źródeł dramatycznie wzrośnie


Edit:

Zapomniałem dopisać, że oczywiście grono graczy nowo przybyłych cały czas rośnie więc ta "nieduża" ilość graczy zdecydowanie rośnie o ludzi którzy tu zawitali po bażancie a to już druga nagroda na tym samym poziomie i wpisuje siew obecny kształt ewentowy. Jak zwykle szkoda tylko że IG nie potrafi w prosty sposób wyartykułować swoje argumenty i zamierzenia

 

[xEasyRiderx]

Mój przykład jest oczywiście wydumany, ale pokazuje jak wydumane są założenia twórców co do atrakcyjności Księżycowego Misia. Jak nietrafione. O ile są jakieś założenia, bo tan Miś równie dobrze mógł powstać na kolanie (na bazie zdolności Pandy) bez żadnych większych założeń.

Otóż on jest jakoś tam w miarę atrakcyjny ale dla dość niedużej ilości graczy i to wg mnie akurat takich, którzy nie za bardzo byliby skłonni ewentualnie dokupić diamentów żeby mieć tego Misia na 10 poziomie.
Nie rozwlekając tematu - Księżycowy, tak samo jak Bażant, będzie nieatrakcyjny. Nie dość że pewnie nie wpłynie pozytywnie na dochody firmy, to ludzie go generalnie, tak jak Bażanta po prostu nie postawią.
Pomimo jego podobieństwa do Pandy. Ono wg mnie nie ma tu żadnego znaczenia.

Czyli taki mały dramat jednak z tym Misiem, ale jednocześnie z nadzieją na poprawę. Jeszcze trzy dwa lub trzy takie dramatyczne Zwierzaki i one w końcu, kiedyś tam będą się komuś opłacały!!? Nie starym graczom naturalnie, tylko tym, co zaczęli przygodę z grą od Bażanta. To jest niejasna perspektywa jednego czy dwóch lat gry. Sztuka w tym żeby ci nowi gracze tyle wytrzymali, a najlepiej do tego czasu żeby zbierali karmę w Akademii. Ile tylko da się jej zebrać. Z karmą w Akademii jako priorytetem w tworzeniu.

Być może jest misiu mało atrakcyjny jednak zauważ jedną ciekawą rzecz. Można będzie ugrać artefakty dla pozostałych miśków tak wiem stosunek 1:2 ale są

 

[SandDiuna]

Jest jedno latwe rozwiazanie na te wszystkie problemy i zagwozdki co tu piszecie...
Przestac calkowicie grac, polecam sprawdza sie swietnie.

 

[blazius1]

Widzę że nie podzielacie zdania, że IG ma jakiś klarowny plan co do nowych zwierzaków na powiedzmy najbliższe dwa lata. Że jest jakaś w miarę przemyślana koncepcja, jak będą wyglądały zwierzaki np. za pół roku. Czy nawet w ogóle jakieś będą.

Ja też takiego zdania bynajmniej nie podzielam. Ostatnie dwa zwierzaki porobili na kolanie. Następne prawdopodobnie też tak porobią. Jako efekty krótkiej burzy mózgów, ale bez dalszego planu. Tak jakby nie miało znaczenia ilu graczy te nowe zwierzaki postawi, a także jacy to będą gracze.

Gra jest niby strategiczna, ale w Ig nie ma zbyt wielu strategii w planowaniu na powiedzmy rok do przodu. W przypadku zwierzaków nie ma jej na pewno i nigdy z resztą nie było. Ten Księżycowy jest tego kolejnym dobitnym dowodem.

Gdy nie ma strategii po stronie twórców, są jedynie po stronie graczy. Oczywiście idzie się zawsze dostosować do takiego stanu rzeczy, niektórzy dostosowują się wręcz z upodobaniem poświęcając temu sporo czasu, ale mamy jednak taki rodzaj nierównowagi pomiędzy tym jakie jak zmiany wprowadzają twórcy, a tym jak na nowości i zmiany reagują gracze. Jest tak od dłuższego czasu. Co najmniej od roku.

Zdaje się że Elvenar jest tu fenomenem na rynku i np. w FoE zupełnie tego nie ma

 

[Nusion]

Nowym graczom zablokowali event bo nie zrobią questów z PW do cudów dopóki nie zbadają pierwszych cudów xD
Przemyślane... Szczególnie, że już to raz w maju zrobili. Oni w ogóle nic nie wyciągają wniosków z błędów.

Właśnie dziś dodane zostały na becie alternatywy do tych zadań

 

[BlossomValvi]

Zaraz zaraz, @blazius1 pytałeś o użyteczność konkretnego zwierzaka w pewnym wydumanym scenariuszu (4 pojedyńcze misie) a teraz po uzyskaniu odpowiedzi prrzeskoczyłeś do stwierdzenia nt. braku długofalowej strategi w IG? Chyba zgubiłem gdzieś środek tej zwiłości logicznej

To po kolei:
- zwierzaki są jakie są i tak w pierwotnym zamyśle one miały być mocarne tzn. miały przebijać budynki ewolucyjne oraz zestawy ewentowe. Stąd regulacja ich użyteczności miała być robiona na podstawie karmy...
- po wprowadzeniu feników i misiów wyszło jak wyszło, ale ponownie założenia tego budynku były w porządku - cały pomysł rozłożyło wykonanie tzn. pozwolenie na zdobycie bezlimitowej ich ilości (na marginesie mamy to samo z nowym turniejem - zamysł dobry ale wykonanie koszmarne) wraz z nielimitowaną ilością przyspieszaczy
- na dokładkę wrzucili też karmę w ostatni ewent zdrapkowy (na gwiazdkę)

Te czynniki (brak limitów i nadmiar karmy) rozłożyły cały pomysł na łopatki

Aktualnie widzimy próbę powrotu do sytuacji sprzed zwierzaków, bez ich usuwania. Jak na razie ukłonem od IG jest możliwość zdobycia starych artefaktów.

Ergo. Koncepcja samego budynku i ich wykonanie są sensowne, można się tylko przyczepić o nierówną wartość starych feniksów (ognisty>burzowy>złoty) ale to jest wynikiem braku balansu pomiedzy frakcją wojskową oraz produkcyjną, za co cała odpowiedzialność spada na IG

------------------------------------------------

Drugi odmienny wątek pt. strategia rozwoju gry

Zgadzam się nie ma jej od jakiś nawet dwóch lat choć to raczej nie jej brak tylko fundamentalne zmiany w założeniach i tutaj głównym problemem ze strony firmy że traktuje to tajne przez poufne, dlaczego? Tego nie rozumiem, ponieważ nawet jak coś obiecają i tego nie dotrzymają (sprawa z renowacją) to nic się nie dzieje, wiarygodności i tak nigdy nie mieli poza grupą świeżych graczy

Co do zmian w strategii (moje wyobrażenie), bo patrz wyżej IG ma wodę w ustach poza durnymi filmikami "ekspertów", niestety patrząc na wyniki ich pracy nie mogę zdjąć tego cudzysłowia:
- pierwsza koncepcja (niebieskie elfy) patrząc na filmiki reklamowe, zakładały walkę kulturowo - gospodarczą dwóch ras ludzi i elfów
- druga koncepcja (a moze to dalej pierwsza) to wprowadzenie ras gościnnych i zacieranie się granic pomiędzy obiema rasami
- kulminacją jest filmik reklamowy z siwą elfką oraz gostkiem zdjętym z modelu faceta z FOE - na nim wyraźnie widać już współpracę obu ras w jednym mieście oraz rasy gościenne do orków łącznie
- międzyczasie weszły turnieje (niestety gram odkąd one już były) od tego momentu mamy ciągłe faworyzowanie opcji walki, co o tyle dziwne gra nie zakłada tej formy

Ok, do tej pory jakaś tam strategia dłuterminowa była, główny nacisk wisiał na zrobieniu tej renowacji (trwało to dwa lata!) zaskakująco wrzucili bez zapowiedzi budowę z fragmentów czarów i katalizatorów w AM

Potem weszliśmy w burzowe czasy, tzn ekipa wrzuciła budynki ewentowe i zwierzaki, koncept był dobry poległ na wykonaniu przez dorzucenie innych czynników (mam deja vu z nowym turniejem), z tego co było widać albo ekipa już wtedy została wymieniona albo awaryjnie zaczała szukać cokolwiek do załatania dziury (podejrzewam to pierwsze i awaryjne ściągnięcie zespołu z FOE do pustki po zespole Elvenar)
Dowody:
- zrobienie ewentów zdrapkowych, tak te były robione na kolanie bo mechanika nawaliła
- wrzucenie iglicy (też bez zapowiedzi) - przypominam na renowację czekaliśmy ponad dwa lata a tu w rok: ewolucyjne, zwierzaki, iglica, teleport i rewolucja w systemie ewentowym (bez limitu, zdrapki)
-powiższe zmiany były wprowadzane właśnie bez zrozumienia specyfiki gry, właśnie bardziej pod grę bitewną z PvP

Aktualnie to raczej widzę stworzenie od nowa zespołu Elvenarowego (tutaj głównie chodzi o Product Ownera i Project Managera):
Dowody:
- mniej kopiowiana z FOE
- przestój w zmianach, bo jak się wchodzi w nowy gotowy system to najpierw trzeba zrozumieć jak działa
- teraz mamy taką letnią wodę w kranie, ekipa się uczy jak to działa przez co nie wprowadza dużych zmian (co widać po ewentach, to są kopie zeszłorocznych z małym liftingiem)
- mają całkowicie nową koncepcję turnieju (ale też skopiowaną głównie z iglicy)
- jej wdrożenie to będzie ich sprawdzian i tutaj mam nadzieję że polegną bo nowy system ponownie nie pasuje do stylu tej gry


Pomijając te wywody, cały czas podkreślam Public Relations to w IG temat tabu a wystarczyłoby podać Road Map projektu Elvenar (bez szczegółów i co ważne bez dat) i podać w końcu te magiczne formuły nawet jeśli są wykładnicze - to nie przepis na coca colę że jak wrzuci to na swoim komputerze to będzia miał grę

 

[Koval92]

Chyba rzeczywiście po jesiennym evencie 2019 wymienił się team, bo nie ma logiki w tym, żeby dawać tak silne budynki jak feniksy i miśki z 2019 a potem ani jednego z efektem karmienia wartym użycia, gracze myśleli że będzie +% życia albo skrócenie czasu zwiadu a tu PW za zwiad, PW za karmę, zaraz będzie PW za użycie czarów, PW za pomoc sąsiedzką itd

W FOE nawet normalne budynki eventowe dają bonusy do ataku no ale tam jest element PVP, nie zgodzę się, że jest mniej kopiowania z FOE bo obecny system eventowy z tymi 2 artefaktami, 300 kluczy i młynem za wszystkie questy jest w 100% skopiowany z FOE. Różnica jest taka, że tam studnie życzeń są nagrodami daily, są nieskończone i można je też zdobyć z questów dziennych których w elvenarze nie ma, a nawet można je pomniejszyć z rozmiaru 3x3 do 2x3, a budynki są naprawdę mocne w eventach.

W Elvenarze od kwietnia są gotowe mini-studnie a dalej ich nie wprowadzili.

 

[BlossomValvi]

Chyba rzeczywiście po jesiennym evencie 2019 wymienił się team, bo nie ma logiki w tym, żeby dawać tak silne budynki jak feniksy i miśki z 2019 a potem ani jednego z efektem karmienia wartym użycia, gracze myśleli że będzie +% życia albo skrócenie czasu zwiadu a tu PW za zwiad, PW za karmę, zaraz będzie PW za użycie czarów, PW za pomoc sąsiedzką itd

W FOE nawet normalne budynki eventowe dają bonusy do ataku no ale tam jest element PVP, nie zgodzę się, że jest mniej kopiowania z FOE bo obecny system eventowy z tymi 2 artefaktami, 300 kluczy i młynem za wszystkie questy jest w 100% skopiowany z FOE. Różnica jest taka, że tam studnie życzeń są nagrodami daily, są nieskończone i można je też zdobyć z questów dziennych których w elvenarze nie ma, a nawet można je pomniejszyć z rozmiaru 3x3 do 2x3, a budynki są naprawdę mocne w eventach.

W Elvenarze od kwietnia są gotowe mini-studnie a dalej ich nie wprowadzili.

Ale to nie system tylko nagrody... natomiast system to połączenie zadań sekwencyjnych z dziennymi w jedną ścieżkę oraz system losowania, gdzie nastąpił nawrót do systemu sprzed-zdrapkowych
To jest system i mechanika ewentu, reszta to ozdobniki

Co do PW, to niemal we wszystkich zestawach i ewolucyjnych one występują więc tutaj bym nie widział jakiegoś nadmiaru. Powiem nawet że jest lepiej bo jest wycofanie z wkładów do cudaków na rzecz uniwersalnych PW, oraz to że ilości dają coraz większe (kto pamięta pierwsz zestaw lodowy - gigantyczny obszar który dawał 1 PW! plus inne dobra ale to PW było głównym celem)

Ponadto ostatnie nagrody mogą mieć związek z pracami nad turniejem, gdzie głównym celem jest przykręcenie strumienia PW , czarów i reliktów, więc w zamian można mieć to.

Co ciekawe jakoś nie trąbisz o zakręcenia kurka z przyspieszaczami? A przecież to one były głównym celem ewentowym poza nagrodami głównymi i studniami. Może to dlatego że zostały przeniesione do iglicy i AM, z całkiem niezłym balansem?
To samo z diamentami, studnie zostały przeniesione do iglicy w tej czy innej postaci i to działa pięknie. Poza tym mam przypomnieć czasy gdzie zobaczenie diamentu to była tylko reklama w promocji? Nie było ich jako nagrody za zadania, nie było studni, nie było iglicy a potrzeby były

 

[Koval92]

Co ciekawe jakoś nie trąbisz o zakręcenia kurka z przyspieszaczami?

Już trąbiłem dawno o przyspieszaczach tylko Ciebie nie było na forum pół roku

Dzis na becie wchodzi zmiana do nowego systemu turniejow. Obnizona bedzie trudnosc prowincji 10-21 na pierwszej gwiazdce oraz nizszych prowincji na wyzszych gwiazdkach. Prosze mnie nie pytac, co to dokladnie oznacza, to doslowne tlumaczenie z tresci ogloszenia. Zobacze, czy zmniejszony stopien trudnosci bedzie odczuwalny w nadchodzacym turnieju.

Super wiadomość !

 

[Koval92]

Widzę wiele daily na event "październik 2020"
Będzie coś większego niż zwykle.
Żeby było śmieszniej, chyba więcej budynków nowych niż na Zodiak xD

Ewolucyjny nazywać się będzie Chata Wiedźmy.
Ma wpisaną w tym momencie produkcję orków.

 

[blazius1]

Ale ma Orków w profilu produkcyjnym jak Golem ma Kapłanów?
Obstawiałbym, że w ramach obecnej polityki ciepłej wody w kranie Chata będzie prostą kopia Golema albo Bażanta. Jeśli ma produkować jakieś wojsko to wersją Golema. Jeśli ma mieć zdolność karmienia to z bardzo bezpieczną zdolnością związaną z karmieniem ( będzie to wersja Bażantowo-Lunatyczna). Jeśli Lunatyk bardziej przypomina Bażanta, to Chata będzie zbliżona do Golema. Taki pozorny płodozmian i minimum inwencji.
I w takim schemacie ewolucyjnych budynków czeka nas niewielka seria, która skończy się wraz z rozpoczęciem kolejnej fazy eksperymentów. Czyli po zmianie obecnej ekipy.
Ot, i cała strategia IG co do zwierzaków, na powiedzmy, najbliższy rok.

 

[BlossomValvi]

Oby był lepszy od Golema, który pomimo interesujących zapowiedzi jest bardzo słaby
- miasto ludzi jego produkcja kapłanów to niecałe 4h w koszarach
- u elfów podobnie plus wartość czarodziejek jest znikoma

Reszta bonusów sumarycznie ma niewiele do zaoferowania to już dzienne wyspecjalizowane były ciekawsze

 

[Aslana]

Czy była gdzieś informacja o skróceniu czasu trwania PB? Bo na moje oko to ze 6 godzin gdzieś się ulotniło.

 

[Koval92]

Ale ma Orków w profilu produkcyjnym jak Golem ma Kapłanów?
Obstawiałbym, że w ramach obecnej polityki ciepłej wody w kranie Chata będzie prostą kopia Golema albo Bażanta. Jeśli ma produkować jakieś wojsko to wersją Golema. Jeśli ma mieć zdolność karmienia to z bardzo bezpieczną zdolnością związaną z karmieniem ( będzie to wersja Bażantowo-Lunatyczna). Jeśli Lunatyk bardziej przypomina Bażanta, to Chata będzie zbliżona do Golema. Taki pozorny płodozmian i minimum inwencji.
I w takim schemacie ewolucyjnych budynków czeka nas niewielka seria, która skończy się wraz z rozpoczęciem kolejnej fazy eksperymentów. Czyli po zmianie obecnej ekipy.
Ot, i cała strategia IG co do zwierzaków, na powiedzmy, najbliższy rok.

chodzi o orków jako surowiec. Tych orków co sie produkuje w zbrojowni.
Nie mogę jeszcze powiedzieć więcej, bo dopiero wpisują te budynki i nie wszystko jest uzupełnione.

 

[Nusion]

Taka dziwna sprawa...
Na becie pojawiły się nowe avatary

 

[DeletedUser2262]

Można śmiało powiedzieć, że wszystko rozpoczęło się od losowych zadań w eventach, potem pojawiły się losowe nagrody, następnie (na becie) losowe układy mieszanych wojsk przeciwników w turniejach, a teraz losowe zmiany w systemie gry na serwerach LIVE.

 

[Koval92]

Coś ciekawego widzę.

 

[Nusion]

Jakoś zupełnie mi się nie spieszy do nowej rasy.
Nowy turniej jeszcze niedopracowany...

 

[gamin]

W ostatnim czasie mamy coraz wiecej znakow ze juz niedlugo zobaczymy XVII rozdzial.
O ile zawsze czekalem na wejscie do nowego etapu gry to teraz nachodzi mnie przemyslenie.. po co nam ten rozdzial?

Juz Ambasady nie wniosly kompletnie nic nowego, a z oficjalnych ogloszen IG na becia, dotyczacyhc nowego turnieju i iglicy wynika, ze Elvenar zmienia ustroj na komunistyczny bo kazdy ma miec tyle samo, niewazne czy jest w pierwszym czy siedemnastym rozdziale. Niewazne czy poswieccil kilka dni czy kilka lat miesiecy/lat na rozwoj miasta.